Stryker麻煩大了?
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Pikachuu 於 2003/11/20 19:21 | |
Stryker麻煩大了? | |
在這期全球防衛雜誌,楊溫利提出了許多現在Stryker面臨的問題,除了本身技術上的缺憾外,也對IBCT要新購一大批載具感到質疑。這裡將整理這些問題,再加上我個人再加上自己的看法: Stryker本身技術方面: 1. 超重、尺寸過大:這個是個眾所周知的嚴重問題。本來美國陸軍希望IBCT的載具都能以全戰備重量塞進C130肚子裡,下飛機後直接投入戰鬥,但是文中指出目前Stryker光是基本步兵戰鬥車的重量已經抵達C130的C130的空運上限──38000磅(此時C130的最大航程為1000海里,剛好是陸軍對IBCT的基本要求),而整個車系10種車中已經有8種超出這個數字,最糟糕的當然是MGS。而目前首批Stryker的裝甲傳出缺陷,要改良的話還得增加更多重量,C130勉強載著根本飛不遠。如此,許多車種都要少載點油料、物資與彈藥,裝甲也得分開運送,這樣下車後立刻戰鬥就成為泡影了。而Stryker尺寸對C17更顯得很尷尬,每輛寬度超過C17貨艙寬度的一半,表示不能並排裝載!而且如果想在機艙塞入三輛Stryker,第三輛得停在貨艙門板上,會損壞飛機,結果一架C-17可能一次只能載運兩輛,而不是原先預計並排至少四輛。 對於美國陸軍硬要把Stryker放入C130的肚子裡,個人有點不解。就算塞的進去,C130的航程也不會好到哪裡去(除非有空中加油機支援),這樣大概可以從歐洲駐地抵達一些衝突地區,或者乾脆在戰場上進行戰術部署,不過如果是從美國本土千里迢迢過來,當然至少用的是C17。C17一開始的設計目的就是可以在前線低整備機場起降操作,為何美國不多買些C17並以其作為IBCT空運主力呢?如此空運能量更強大,而且Stryker不用為了遷就C130而傷透腦筋。個人曾經就想過──美國乾脆把換裝新一代中型戰術運輸機納入ICBT或FCS裡算了。至於尺寸問題,C17不能並排載運的確是一大遺憾,但如果一般裝甲車就是這種尺寸等級,那還有什麼辦法? 2. 步兵戰鬥車的遙控武器系統竟然沒有穩定裝置:這個問題個人先前沒注意到,實戰起來實在要人命,文中指出Stryker必須停車瞄準兩分鐘才能射擊!另一點是這個遙控武器系統目前缺乏熱影像儀(奇怪,我查Army Techknowledge,上面指出這座遙控武器擁有整合紅外線熱影像儀、電視攝影機的光電系統。從目前圖片可以找出遙控武器上的光電系統,難道目前只有攝影機?) 3. 防護力不足:文中批評Stryker目前的裝甲擋不住RPG。問題是IBCT原始定義中本來就沒有要中型裝甲載具能抵抗RPG射擊(只是「被擊中後車內乘員生還」,但不保證車輛還能使用)。除非美軍想改變需求,否則Stryker只要符合原始定義,就不能說防護力有問題。 4. 關於MGS:Stryker MGS的主砲是當年鐵勒達茵競標AGS使用的低輪廓砲塔(LPT),相較於傳統砲塔,整體體積較小較不易被命中,但是高度也比傳統砲塔高些。比較大的問題是:車上主要的瞄準具在車體上方,遠低於砲塔,表示敵方很可能在能看見MGS的砲塔頂時,MGS的乘員不能看到敵方。此外,相較於AGS的獲勝者──M8輕戰車的傳統式砲塔,LPT砲塔的射速、彈藥籌載量都遜色一籌,因此MGS的主砲被作者譏為「劣幣逐良幣」。個人認為,至少要看看有沒有辦法把主瞄準具搬到LPT頂端。 5. 作者在文中批評了輪型裝甲車的一些先天缺陷,最主要的就是接地壓力過大,在基礎建設不良的地方會吃大虧;如果開進市區,輪型裝甲車較為貧弱的越障能力、無法原地迴轉,遇到敵軍設置的路障或者狹窄巷道時會吃大虧。然而別忘了,美國陸軍早在決定中型裝甲載具時,就針對履帶與輪型做出抉擇,當時考量輪型裝甲車的原因是「在道路系統的機動力較佳、後勤需求遠低於履帶車(履帶車的磨損是很驚人的)」;在抉擇時,,美國陸軍會笨到沒考慮輪型裝甲車的先天缺陷嗎?美國陸軍當然是正視它們的存在,而且願意在這些方面做一些犧牲(天底下本來就沒有白吃的午餐),所以這些也不能算是「問題」。 運用方面: 1. Styrker還有用武之地嗎?:作者認為會讓美國覺得利益攸關而出兵的地方還是那幾個,而讓Stryker快速部署能力有所發揮的都是一些美國不願介入的衝突,因此冷戰時代的預先駐軍思維仍然適用。但是這很明顯違背了1990年代以來美軍的幾次經驗──第一次波灣戰爭中,美國陸軍部署得相當慢,而在科索沃危機時更慘。預先駐紮在歐洲的重裝師要趕到中東都已經非常吃力緩慢了,而美國也不能奢望在沙烏地阿拉伯駐紮足夠的強大兵力。要不是這些實際經驗以及整個時代大環境的變遷,美國陸軍哪裡想要徹底轉型?當然,現在美國拿下了伊拉克,但IBCT在構想時哪裡會考慮到會有這一天?而在巴爾幹半島,美國哪來地方去「預先駐軍」(難不成叫歐陸的重裝師翻山越領地趕來XD)?所以IBCT的快速部署精神當然必要,誰能預先知到在這混亂的時代中,明天會發生什麼事?萬一美國想主動發起一場類似第二次波灣戰爭般的全面戰爭,IBCT的武力強度當然不太夠,需要主力師進入;但如果發生的是IBCT原先假設的狀況──世界任何一個角落突然爆發了區域性衝突,則快速部署能力仍是重要的(當然,美國得迅速決定是否要介入)。 2. 現成的過渡裝備已經就緒?:作者認為美國陸軍不必為了一個「過渡性武力」花這麼多資源,大可用M113作為IBCT的主力裝備,然後用M8充當MGS,前者已經是現貨,後者技術也已經成熟。M113車重、尺寸都比Stryker小,C17可並排裝載,而且根據重量來看,能改裝、改良的餘裕度還很大。作者認為繼續為了解決Stryker的問題而疲於奔命,屆時FCS都要服役了。不過個人認為M113是否能改良到符合IBCT的所有規範不無疑問(畢竟這輛車實在有點小,而且基本設計太老舊了),而且M113的機動力也不是頂好。M8方面,以C130空運時同樣必須拆除所有附加裝甲(就連Level-1裝甲都會讓它突破19ton大關),與Stryker相較討不到便宜。 |
SK2 於 2003/11/20 23:49 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>C130的航程也不會好到哪裡去(除非有空中加油機支援) USAF C130 除了特戰型外並不能空中加油 |
flak 於 2003/11/21 00:00 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
這些對Stryker的批評都根基於美國的文章,尤其是履帶基本教義派。這些人的基本立場並不是否定中裝部隊的想法,而是偏好履帶車輛,尤其是M113。他們提出的許多論點的確很有攻擊性(當然也是Stryker的問題實在太多),所以美國陸軍在決標之後,還曾經重新對M113進行實際測試(其實M113也有參加競標,但輸掉了)。 但美國陸軍最後的立場,還是堅持Stryker路線,所以我覺得比較有趣的其實是美國陸軍眼中的Stryker到底有哪些優點,可以蓋過這些缺點。美國陸軍武器引發爭議不是第一次,M2/M3就是很有名的例子(裝甲車魔咒?)。 >步兵戰鬥車的遙控武器系統竟然沒有穩定裝置 |
IMSHI 於 2003/11/21 00:34 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
有一點很奇怪的是...在世界上頗受好評的食人魚系列,到了美國改叫作Stryker 後...好像變成了有始以來最爛的輪型裝甲車. 在這一篇文章中,針對的好像是Stryker 對美陸軍的不適來討論,反而是她的原始性能如何呢?她又是如何從全球的輪型霸主成了人人喊打的被打擊者??? 小弟才疏,想請教高人對於這些問題的看法??? |
BWS 於 2003/11/21 00:36 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
法佬德佬A400M開始部署且搭載兩國的快反部隊各式輪型裝甲車到處跑時 美國大概還在想怎樣減Stryker的體重 |
chin 於 2003/11/21 01:31 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
既然是快速部署的輕裝武力,各方面要求太高反而失去主要特色! 覺得所有問題中最嚴重的是變胖又變高,無法便於快速部署的IBCT載具就失去原意... 順便問一下,日後國產的輪型裝甲車服役,是要將M113車系全部取代嗎? |
BWS 於 2003/11/21 01:41 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
如果不裁實兵單位 將會給摩托化步兵旅 取代那些沒實際功用的五噸軍卡 CM21/22等等車系車況相當的新,在車體/變速箱/扭力桿/水箱/煞車總成....等等等 皆為國內自產,維修成本尚可(有些21/22甚至是89年間製造) 如果全面取代裝甲運兵車的話.. |
chin 於 2003/11/21 03:13 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
新輪車裝上25砲塔,火力比CM21/M113的50機槍強多了! 五噸軍卡... 也是該換了! 不過兩者功用有差,運兵上戰場是好用,總不能每日開CM21上街買菜... 這太奇怪了! |
flak 於 2003/11/21 07:52 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>在世界上頗受好評的食人魚系列,到了美國改叫作Stryker 後...好像變成了有始以來最爛的輪型裝甲 >車. Stryker是重新設計過的加強版食人魚,性能當然比本來的好,甚至有些食人魚的使用單位也考慮要不要採購Stryker作為下一代輪型裝甲車。 但加強性能的代價是成本、重量與尺寸,所以計畫管理的時候要控制改良的成本與目標。目前外界看來它的折衷點似乎落在人人喊打的地方,至於美國陸軍公開說法中,則還是落在很好的點。 類似的例子是M2/M3,到底是戰車還是運兵車?兩者折衷後的點當初也是引起很多批評,還搞出一部電影嘲笑它。但顯然使用者的眼中還是有很多優點。 |
BWS 於 2003/11/21 07:57 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>>新輪車裝上25砲塔,火力比CM21/M113的50機槍強多了! CM21也裝過 >>日常買菜與倒垃圾都只能煩勞悍馬出場 請愛用Hino/Benz重車 >>日常操作維護的成本也會增加很多,划算嗎? 如果不改全面募兵制 |
旁觀者2 於 2003/11/21 11:28 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>>如果全面取代裝甲運兵車的話.. >>實在看不出目前新輪車有哪些性能特異之處 別忘了還有一堆祖父級的M41 |
BWS 於 2003/11/21 12:32 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>>別忘了還有一堆祖父級的M41 由於涉及新編制度的討論 |
Agent Toganator 於 2003/12/14 20:01 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
史瑞克果真不負諸位的重望啊………………… http://www.armytimes.com/story.php?f=0-292925-2462056.php |
flak 於 2003/12/19 13:52 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
美軍最強悍的對手:審計部發表SBCT的檢討報告 |
Pikachuu 於 2003/12/19 15:49 | |
Re:Stryker麻煩大了? | |
>>史瑞克果真不負諸位的重望啊………………… 先把自己人打掉了.....拜託你爭氣一點吧!
好大的pdf,開得IE吃不消當場陣亡 |
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