2。「亡國」是一個非常嚴重的指控。這等於公開指控他人是賣國賊，是「亡
國滅種的罪魁禍首」一樣。請問，同志們私底下要去愛什麼人這種私人的
事，別說跟國家無關，隔一條街就扯不上關係了，侯水盛憑什麼把他們貼
上「亡國」的標籤 ???

3。即使真的賣國亡國，公開指控還得要有證據。「同志如果都結婚，豈不亡國」
這只是他個人的想法--- 請問侯水盛可以利用「立委」的身份，假「言論自
由」之名，公開地把個人的想法羅織成「亡國」的罪名嗎 ??

4。選民選侯水盛當民意代表，是要他來處理公眾之事務，不是要他來過問
個人隱私。他應該把精力多花在有利選民的公眾事務之質詢、立法與建
議上，而不應該利用立委之權勢與曝光率，做這種攻擊個人私生活的事情;

5。這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為，是台灣政壇的亂象之一，做為一
個現代公民，對這種「攻擊個人隱私」的行為應該予以譴責，而不是鼓掌
叫好;

6。民主制度是一個責任制度。民主社會的建立，並不止於「人民終於有權
決定要給誰當官」而已。你有權決定給誰權力，你就同時有對這個你選
出來的政客堅督的負責，看他是不是在執行你所付予他的任務。如果不
是，那在他任內你要去譴責他，改選的時候你要負起責任來不能再讓他
當選。

7。什麼樣的選民就會有什麼樣的政客。如果我們一邊認為政客是台灣亂象之
一，但卻對這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為鼓掌叫好，那等於是在支
持、鼓勵這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為。請問誰該為台灣的亂象負責 ???

首先，這欄的主題是在討論反對同志結婚是不是仇恨犯罪; 我僅此一次回答你的離題討論。

>>1。侯水盛是民意代表，不是一般老百性。他比一般老百姓擁有更大的權勢，
發言就應該更謹慎，而不是掛著「言論自由」的招牌就什麼都可以講;<<

今天要通過一個有關於同性戀的新法律, 任何一個人都有權力表達他的意見, 不管那意見是正面的或是反面的。

>>2。「亡國」是一個非常嚴重的指控。這等於公開指控他人是賣國賊，是「亡
國滅種的罪魁禍首」一樣。請問，同志們私底下要去愛什麼人這種私人的
事，別說跟國家無關，隔一條街就扯不上關係了，侯水盛憑什麼把他們貼
上「亡國」的標籤 ???

3。即使真的賣國亡國，公開指控還得要有證據。「同志如果都結婚，豈不亡國」
這只是他個人的想法--- 請問侯水盛可以利用「立委」的身份，假「言論自
由」之名，公開地把個人的想法羅織成「亡國」的罪名嗎 ??<<

賣國亡國, 是你講的, 不是侯水盛講的。

>>4。選民選侯水盛當民意代表，是要他來處理公眾之事務，不是要他來過問
個人隱私。他應該把精力多花在有利選民的公眾事務之質詢、立法與建
議上，而不應該利用立委之權勢與曝光率，做這種攻擊個人私生活的事情;<<

制定新法律不是公眾之事務???

>>5。這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為，是台灣政壇的亂象之一，做為一
個現代公民，對這種「攻擊個人隱私」的行為應該予以譴責，而不是鼓掌
叫好; <<

請提出證據。

>>6。民主制度是一個責任制度。民主社會的建立，並不止於「人民終於有權
決定要給誰當官」而已。你有權決定給誰權力，你就同時有對這個你選
出來的政客堅督的負責，看他是不是在執行你所付予他的任務。如果不
是，那在他任內你要去譴責他，改選的時候你要負起責任來不能再讓他
當選。<<

你怎麼知道侯水盛不是代表反對那法律的選民。

>>7。什麼樣的選民就會有什麼樣的政客。如果我們一邊認為政客是台灣亂象之
一，但卻對這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為鼓掌叫好，那等於是在支
持、鼓勵這種「挖掘、攻擊個人隱私」的行為。請問誰該為台灣的亂象負責 ???<<

意見不一樣，為什麼就一定有對錯兩方???

To Bill Wang

我認為同性戀和異性戀應有相等權利。不過，這欄的主題是在討論反對同志結婚是不是仇恨犯罪。

一個人要表達他的「不同意」，有很多種方式。侯水盛如果說: 「我不
贊成同志結婚」，這樣當然是言論自由的範圍，我沒話講。

但是因為他自己個人不贊成，就非要把同志的結婚意願貫上「亡國」之
名，用這種極端負面的言詞來給他個人不同意的人貼標籤，這已經超出
了言論自由的範圍，不是民主社會應該有的言行。

當兩個人在辯論的時候，你可以據理力爭，對你不同意的觀點提出反駁，
但是你不能因為你不同意，就給對方扣上類似「亡國」的罪名。
台灣的
亂象就出在這種「恨之欲其死」的不民主行為: 對不同的意見不是尊重，
不是靠理來服人，而是用下流的手段給他扣帽子，把他抹得越黑越好，
好像把對方抹得越黑，就越顯示自己有理。事實上剛好相反: 你如果真
的有理，用理服人就足夠; 只有理虧的人，才需要用到抹黑的手法。

阿郎: 『藍教同志團體的雙重標準由來已久。選戰快到了，所以.....』
哇糕: 『泛藍同志『猴溜溜』，趁機反亂台灣法律。』

不知您所指的是那一段。

同志亡國論 侯水盛：非本意
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1746265.shtml

記者羅曉荷、林敬殷／台北報導
2003/12/20
--------------------------------------------------------------------------------
在人權及同志團體嚴正譴責之後，民進黨立委侯水盛昨天在立院黨團幹部陪同下，兩度公開道歉，民進黨團幹事長陳其邁表示，將在下星期的黨團會議，決議是否懲處侯水盛。

侯水盛一席「同志婚姻合法化是亡國政策」的發言，引發同志強烈不滿，數十位同志及人權團體昨天上午到立法院外抗議，要求侯水盛公開道歉，並要民進黨立院黨團處分侯水盛。同志諮詢熱線協會巫緒樑強調，民進黨政府不尊重同志人權，令他們痛心，如政府不改善同志人權，他們將把台灣人權的真實狀況向聯合國報告。

此外，國民黨立委黃昭順、洪秀柱等也舉行記者會。黃昭順說，侯水盛的說法，對照陳總統人權立國的宣示，民進黨顯然對同性戀者持「兩手策略」。洪秀柱說，副總統呂秀蓮發表「愛滋天譴說」，侯水盛則提「同志亡國論」，台灣的民主豈可得意洋洋？更別奢談人權外交、人權立國。

繼蔡啟芳、朱星羽等人的發言風波後，侯水盛又遭同志團體抗議，民進黨形象再度受創，黨團為了滅火疲於奔命。黨團幹部大嘆，「怎麼又來了？」黨團昨天上午「押著」侯水盛公開道歉，總召集人柯建銘、書記長邱垂貞、幹事長陳其邁、副幹事長林忠正閉門密談，決定讓侯「再道歉」。

侯水盛說，他的發言純粹是以醫學的角度和衛生署長進行討論，所謂的「同志亡國論」並不是他的本意，他完全尊重同志有追求幸福的權益。陳其邁表示，民進黨向來對同志團體都十分的支持，將繼續推動人權基本法，希望同志團體能接受侯水盛道歉。

呂秀蓮昨天上午參訪台北市立療養院，被媒體問到對侯水盛發言的看法時，她說今天以人權角度闡釋，人權基本法草案中承認、維護、尊重同性及異姓之間的基本人權，由此可證明新政府對不同性別的國人都給予高度尊重，個別言論並無法代表政府。

把侯水盛個人的言行無限上綱到說成是民進黨政府的態度是如此，
這是很不好的一個錯誤示範。我們對這種言行也應加以譴責。

侯水盛說出「同志亡國」這種抹黑的話來，如果民進黨視而不見
或甚至予以支持，那等於民進黨也同意「同志亡國」，這時來指
責民進黨政府才合理。

回頭來看國親，我們有看過他們什麼時候對他們的立委、黨員的下
流甚至賣國的言行做出任何批判或懲處的 ??? 沒有 !! 不但懲
處一件都沒有，而且還常常對那些亂台的言行給予支持鼓勵。以這
個角度來看國親，就可以立時發覺他們的水準實在比民進黨實在差
太多。

到目前為止，有關於侯水盛對於同志議題在立法院的發言， 我並未看到較完整的報導，「亡國論」是記者自己下的結論，在目前臺灣的媒體環境下，我認為那結論沒有任何意義。記者的工作是報導新聞，不是為新聞下結論。

您若要討論「侯水盛對於同志議題在立法院的發言」，請開新欄並收集更完整資料(侯水盛更完整的發言)。這欄的主題是在討論反對同志結婚是不是仇恨犯罪。

你的開欄文章講的可是言論自由，我討論的重點就是言論自由，有何離題 ???

你如果說你下的題目才叫主題，討論言論自由是離題，那你自己一開欄就離題，
還有資格批評別人???

你有沒有看到論壇首頁，版主用紅色字特別標明的:

「學院來論日多，簡略開題必刪，請多利用閒聊區。」

你這種開欄方式已經明顯違規，我會請版主公平對待。

你的開欄文章講的可是言論自由，我討論的重點就是言論自由，有何離題 ???

你如果說你下的題目才叫主題，討論言論自由是離題，那你自己一開欄就離題，
還有資格批評別人???

你有沒有看到論壇首頁，版主用紅色字特別標明的:

「學院來論日多，簡略開題必刪，請多利用閒聊區。」

你這種開欄方式已經明顯違規，我會請版主公平對待。

我若是要討論言論自由，我的開題就會言明。本欄議題是「反對同志結婚是「仇恨犯罪」?」。要討論什麼已經非常明顯。我並未「批評」你, 我是提醒你。

我的開欄是要突顯各種不同族群間自我為是，而且為其他不同族群或個體無證據的亂戴帽子的怪異現象，並同時指出臺灣記者普遍的不專業。我實在不了解, 平實的陳述一個人的談話有什麼困難。

You got to do; you got to do. I dont really care.

泛綠應該要具有理想,這種歧視同志的話是非常不好的,而且毫無科學根據.跟虐待小孩的家長比起來,同志婚姻的小孩擔心的只是同儕歧視,但這種歧視恰恰是我們應該反對的.同志家庭領養的小孩也不會更容易變同志,我相信國外一定有科學研究可以證明.

言論自由不是無限制的自由,老實說同志結婚對任何人會構成任何傷害嗎?除了他們的父母會傷心,其他的人大可不必擔心吧!!!所以不要用言論自由假仇恨之實!公平對待同志的人不可能會用這種比喻!

你貼個『反對同志結婚是「仇恨犯罪」? 』的標語，然後用 『How about
the freedom of speech?』簡單一句話來開欄，沒有其他任何說明，這樣叫做:

『我的開欄是要突顯各種不同族群間自我為是，而且為其他不同族群或個體無證據的亂戴帽子的怪異現象，並同時指出臺灣記者普遍的不專業。』???

拜託 ! 即使你是第一次開欄，也應該先看看別人是怎麼開欄的。

就算你開欄真的是為了『無證據的亂戴帽子的怪異現象』，我講
了半天從頭到尾不是就在講這個嗎 ??? 怎麼 ?　你講就可以，
我講同樣的話題你不同意就不斷貼文請我走路　？？How about
the freedom of speech?

麻煩您在大談言論自由之前，自己先做到對言論自由的尊重。

『請開新欄並收集更完整資料(侯水盛更完整的發言)。』

仇恨犯罪的定義可從下列網頁找到

所以我認為指控侯水盛的發言是仇恨犯罪並不合理。

我主張同性戀和異性戀應有相等權利。不過我們的法律有關於婚姻的部分，都是以生物上的異性為基礎，而且這個話題極其複雜，也不在本欄的討論范圍，所以我不再贅言。

既然同志那麼想結婚,為何還要領養小孩?
怕亡種嗎?而且領養的小孩可不一定能適應!

Bill Wang 　於　2003/12/20 20:36
Re:反對同志結婚是「仇恨犯罪」?

同志想結婚應該要1.婚前健康檢查,看醫生的評價;
2.禁止領養小孩,才不會摧殘國家幼苗!

我百思不得其解˙˙˙
為何Bill Wang 　認為同志領養小孩會摧殘國家幼苗?
有何證據證明?
異性戀家庭虐待親身子女案例也時有耳聞˙˙˙
那是否也該反對異性戀結婚˙生子˙領養小孩呢?

另請教Bill Wang˙˙˙
同志既然生不出小孩,照您邏輯看來早該亡種了吧?
同性戀都是異性戀父母生ㄉ吧~~
可照您邏輯來看應該都生下異性戀子女才對呀˙˙˙
怎又會生出同性戀呢?

我的看法是˙˙˙
從有人類開始~同性戀一直都存在~~
只要有新生命誕生其中就有同志存在~~
他(她)可能是我們ㄉ子女,兄弟姊妹,親戚,朋友,同事˙˙˙
我們不能霸道的要求同性戀們跟我們盡同樣的義務
卻不能享有相同ㄉ人權或福利!!
(沒有人是故意當同性戀或勉強當異性戀~而且也勉強不來!)
我不認為反對同志結婚是仇恨犯罪˙˙˙
而是因為不了解造成莫名恐懼˙˙˙
進而變成反對乃至於仇視!!

目前那些法律都是以異性結婚為假設而創立的，如果要讓同志結婚，有些法律或行政命令就需要重新考慮。當然我們也可以就認定現有法律一適同仁，只是有些法律是特別來保護女方配偶的，在同志婚姻中就很難判斷誰是「女方」或「母親」等。令外法律對所謂「發生性關係」也需要重新定義。

回應：
以上說得很對，現在的確有這種現象，
本來嘗試做連結想讓你們去看〔媒抗〕政治時事版同樣的話題，但卻連到了莫名其妙的地方！！