中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽
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| 海兒 於 2003/10/15 11:55 | |
| 中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
為世所矚目已久的中國「神舟五號」太空船預計在今天會發射升空，目前在網路上對此的討論也相當熱烈，大體上，中國人以及台灣統派仍是一如以往般的看好中國這一次的太空探測行動。 反之，獨派則是對其冷嘲熱諷，或者唱衰說中國的太空火箭會爆炸、或者質疑說中國可能是在造假，因此不敢讓中國中央電視台進行現場實況轉播、而最多數的情形則是質疑中國政府不顧貧困的工農大眾生計，發射太空船只是為了煽起另一波狂熱的愛國主義與民族主義，並預言花費龐大的太空探測計畫將會拖垮中國的財政與經濟，使中國如前蘇聯般的不知不覺踏進了當年美國雷根總統所提出的「星戰計畫」軍備競賽中，而土崩瓦解！ 對於中國人以及台灣統派的過度樂觀與中國官方的宣傳起舞的言行故不足取，惟我個人認為那些唱衰中國太空探測行動的獨派，也有相當程度的盲點！特別是對於中國是否將會因為這次「神舟五號」太空船的發射計畫成功後，就重蹈當年蘇聯掉進美國所設下的軍備競賽陷阱？是感到相當懷疑的！ 我認為中國人自己很清楚這一點，更明白自己絕對不能重蹈前蘇聯之覆轍，因此如前蘇聯當年一般把將近50%的國家預算都挹注在國防工業上，進而造成國疲民貧而走上瓦解的道路中國是心存警戒的，畢竟長於鬥爭、講求「兵不厭詐」一向是中國政治傳統的一部分！ 此外，依目前一般的國際政治觀察家的看法認為，由於中國在經濟實力上遠遠不及當年的蘇聯以及今日的美國，這使得中國雖然在這十幾年來國防預算雖然每年都有兩位數的成長，但是受限於自身的經濟實力，中國的軍事現代化與實力也很難再有出人意表的突破，特別是在2001年小布希就任美國總統以來，對中國的科技轉移與商業投資的管制有逐漸趨嚴的情況，更使得中國想要藉由與外國的經濟投資合作，取得「軍民兩用」科技，藉由經濟的發展「以民養軍」的打算受到相當程度的阻礙。 所以一般認為中國現在是想藉由發展太空探測計劃來吸引外國投資，一但「神舟五號」發射順利，中國可能因此吸收到不少的外國投資。而由於中國的太空事業單位是隸屬於中國軍方，因此美國相當擔憂到時會有不少資金與「軍民兩用技術」流入中國手中，讓中國的擴軍行動更形擴張！ 目前究竟會是誰勝出還很難說，不過可以確信一點的是：「中國神舟五號」如果發射順利，那麼美國對中國的科技與投資管制會更趨嚴格，在未來美國會否基於其自身的安全與國家利益，以政治與經濟壓力對其盟國的各種商業投資進行干預，以阻止中國藉由太空探測計劃來擴軍？我認為這樣的可能性是存在的，只不過在歐洲逐漸統合與其自主意識逐漸抬頭的情況下，歐洲是否會如冷戰時期一般再買美國的帳，是有疑慮的，從而，這也就使得美國在亞太地區的盟邦可能會受到較大的壓力。 此外，擅長於「胡蘿蔔與棒子」兩手外交策略的美國，也有可能以加強其與東亞的盟國間的太空事業合作的利益為誘因，來抵銷中國在「神舟五號」太空船發射成功後可能形成另一波的商業投資磁吸效應，而在目前亞太地區也的確存在這樣的客觀條件讓美國有可操作的空間，諸如：一心想要發展太空探測計畫卻屢屢失敗的日本、巴西，以及這幾年努力要發展衛星發射的台灣，將來都將可能成為美國所優先籠絡的對象。 就此而言，此番中國「神舟五號」的發射行動，無論是成是敗都將會牽動亞太地區新一波的軍、經競賽，處在其間的台灣或許該趁此機會盡早做好因應的準備，以謀取自己在軍事上與經濟上的最大利益！ | |
NO:876_1
| 海兒 於 2003/10/15 15:28 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
這是台灣方面的看法。 我目前比較擔憂的一點是：國內會有人在中國這次發射成功後，又如前幾年鼓吹對中國進行產業投資一般，開始大力鼓吹說：「兩岸的太空科技能力各具所長、相互互補，如果兩岸能夠合作的話，未來太空必然是兩岸共同稱霸．．．．」云云的鬼話，然後形成「輿論」，再由政治人物出來向行政部門施壓，然後台灣幾十年來好不容易走出來的一條太空科技之路，就這樣的進貢給了中國！ http://tw.news.yahoo.com/2003/10/15/finance/cna/4310959.html
(中央社記者韋樞台北十五日電)中國大陸神舟五號第一艘載人的太空船今天早上發射，台灣早已發射華衛一號科學衛星，而且即將發射華衛二號，國科會太空計畫室主任李羅權表示，兩岸在太空競賽上各有擅長，大陸以發射載具見長，台灣以科學衛星領先，不過最重要的是一定要搶第一，贏得國際尊敬。 廣 告 財團法人國家實驗研究院院長、太空計畫室主任李羅權今天在立法院科技暨資訊委員會備詢前，接受記者的訪問，談及兩岸太空競賽的不同。 李羅權表示，中國大陸七０年代發射東方紅通訊衛星，相隔了三十年才發射載人太空船神舟五號，而且是由航天部主導，主要強調發射載具，對將來發射洲際導彈有一定的助益；但相對的在科學酬載上不如台灣發展得快，他們至今未發射尖端科學衛星。 反觀台灣一九九九年發射了華衛一號科學衛星，至今還運轉得非常好，今年底就要發射華衛二號，這種科學衛星主要是走國際合作路線，設定好方向，搶下國際第一的目標。 李羅權解釋，華衛一號載有海洋水色照相儀、電離層電漿電動效應儀及通訊實驗酬載等三項科學酬載；華衛二號主要是民生用途的遙測儀器，主要獲得台灣附近陸地和海域衛星影像資料，另外還有高層大氣閃電攝影儀，可拍攝帶電雲轉向上釋放「紅色精靈」閃電現像。 而在兩岸太空競賽的終極目標上，李羅權強調，中國大陸為了展現國防、國力，向全球宣誓中國大陸的強權；至於台灣和瑞典、挪威等中小型國家一樣，採取國際合作的策略，發射工作委由別的國家進行，真正自己做的是科學儀器和科學資料，而且國際科學界非常仰賴這些寶貴的資料，大大贏得國際尊敬，而且充分自主掌握資料，不必仰賴別國。921015 | |
NO:876_2
| 海兒 於 2003/10/15 15:28 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
靠！說著說著，果然親民黨立委龐建國就開始主張「兩岸合作可能」！ 台灣過去在產業方面已經吃了好幾次虧，把資金與技術進貢中國，養虎為患嚐到苦果了，怎麼現在還是有人執迷不悟？ http://tw.news.yahoo.com/2003/10/15/finance/cna/4311070.html （中央社記者韋樞台北十五日電）中國大陸神舟五號太空船今天升空，國科會太空計畫室主任李羅權表示，大陸的太空科技著重太空艙、發射載具、導航系統的製造，獨缺尖端科學衛星，而這正是台灣最強之處，台灣利用製造科學衛星的技術，成為精密科學資料的輸出國，花費不多，卻贏得國際尊敬，充分發揮小而美的功能。 立法院第五屆第四會期科技及資訊委員會今天進行國科會業務概況報告，立委龐建國在會中質詢國科會有關大陸神舟五號發射的狀況，以及兩岸太空競賽的優缺點，以及兩岸各自擅長軟、硬體，將來合作的可能。 李羅權表示，大陸從七０年代發射東方紅衛星後，隔了三十年才發射載人太空船，這次發射工作最重要的是宣揚軍力、國威，向世人宣告繼美國和俄羅斯之後，他們也有能力發射太空船，象徵他們在發射硬體工作上進步神速，對未來洲際飛彈的發射大有助益。 他說，台灣是以發展尖端科學衛星為主，包括已經在天上四年多的華衛一號、今年底發射的華衛二號、預計2005年發射的華衛三衛星各有不同的科學用途，對國際科學有所貢獻，發揮很大的影響力。 例如華衛一號載有海洋水色照相儀、電離層電漿電動效應儀及通訊實驗酬載等三項科學酬載，至今國際間還在使用華衛一號測得的電離層資料；華衛二號主要是民生用途的遙測儀器，主要獲得台灣附近陸地和海域衛星影像資料，另外還有高層大氣閃電攝影儀，可拍攝帶電雲轉向上釋放「紅色精靈」閃電現象。 華衛三號是由六顆微衛星組成，這六顆微衛星每天提供均勻分佈於全球陸地及海面上約三千個組氣象站大氣觀測資料，有別於目前僅能提供集中於陸地上九百個組大氣資料全球地面觀測網，可以大幅增進天氣監控和預測能力。 李羅權答詢強調，台灣發展科學衛星的策略，最重要的是掌握自主使用和資料輸出，從過去幾場戰爭來看，伊拉克連天氣資料都買不到，根本無從打仗，可見台灣自行發展衛星的重要。921015 | |
NO:876_3
| 妹妹 於 2003/10/15 15:50 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
【台灣過去在產業已經吃了好幾次虧，把資金與技術進貢中國，養虎為患嚐到苦果了，怎麼現在還是有人執迷不悟？】 資金技術進貢中國只是開端，那些【執迷不悟】的人，最終目的不就是把台灣雙手奉上獻給中國嗎？ | |
NO:876_4
| 海兒 於 2003/10/15 16:11 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
如果不以「誅心論」來爭論那些主張對中國開放的人是不是真的想把台灣雙手奉上、獻給中國的話，我認為主要的原因就在於台灣的政治人物普遍欠缺應該有的常識，而人民在國民黨反智教育下欠缺思考力與判斷力，更是讓這些政治人物有生存空間的主因！ 試想：在過去美、蘇冷戰期間，兩國各自發展太空計畫，美國當時也沒有人主張要和蘇聯共同進行太空合作（約翰．甘迺迪總統雖然在那次說出：「不要問國家為你做了什麼，而要問你為國家做了什麼」的演說中曾經有說過要和蘇聯共同探測火星的話，但那也只是高唱和平的場面話，美國還是照樣搞自己的登月計畫，來超越蘇聯！），而是直到冷戰結束、蘇聯搖搖欲墜、終至瓦解了之後才真正有和俄羅斯進行太空合作，而且還是以美國主導，俄羅斯只能當配角的方式合作。 如今，中國對台灣的敵意仍深，處心積慮的要在各方面吞掉台灣，而親民黨的龐建國竟然在主張台灣和中國進行太空合作，想都不用想一但合作，肯定是中國主導，台灣只有跑腿的份，豈不是擺明的要把台灣辛苦累積了幾十年的太空科技成果送給中國？ | |
NO:876_5
| kiddens 於 2003/10/15 19:12 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
『俄.中』目前戰略同盟關係,為了一條油管,戰略價值油管究竟要不要通過中國境內,俄羅斯人討論個半天. 台灣內就是有人內神通外鬼.國家戰略問題無法定調.遑論凝聚文化,政治,經濟..........等共識. | |
NO:876_6
| 光明頂 於 2003/10/15 20:51 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞處在其間的台灣或許該趁此機會盡早做好因應的準備，以謀取自己在軍事上與經濟上的最大利益！ ＞＞一但合作，肯定是中國主導，台灣只有跑腿的份，豈不是擺明的要把台灣辛苦累積了幾十年的太空科技成果送給中國？ ★★我不願說你是顛三倒四，不過我還真不懂你到底想說什麼? 技成果送給台灣？我們就先拿翹起來，難怪泛藍常說台灣人眼界越來越小，想必台灣國的視野也會越來 越窄。 對於中國火箭事件，我們不需太高興，因為畢竟不是我們，但站在同是華人立場，(不承認是華人 至少同是東方人)，也是可以與有榮焉一下，不要太酸，也不要太鹹。 | |
NO:876_7
| 妹妹 於 2003/10/15 21:49 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
美蘇冷戰跟台、中情況應該不能等量齊觀，一來美蘇兩國無如台中間的歷史牽扯，再者當時美蘇勢均力敵，而台中大小懸殊。在台灣講統一，除了教育洗腦的結果外，很多人是基於成為『強國』一部分的虛榮心作祟，即南嘉生先生所形容的『貪念』。不過人民確實是因為國民黨長期的反智教育導致缺乏思考力與判斷力，沒錯！ 傻乎乎支持統派的台灣人，在他們眼裡像無腦肥羊，但沒有貪念的的台灣人，還被統派譏諷為眼界越來越小，視野越來越窄，李先生說台灣人的悲哀，這下我可真懂了！ | |
NO:876_8
| 太空人 於 2003/10/15 22:32 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://hk.news.yahoo.com/031015/12/ussy.html 亞洲人對神舟五號反應各異 中國的神舟五號飛船升空成功，令亞洲人感到自豪之餘，但部份人對此有不同看法，憂慮中國變得愈來愈強大。 美聯社說，在東京，廿八歲的牙科護理員小林美樹(譯音)說：「神五升空意味日本失敗，日本努力發展太空計劃；我想中國富起來了，希望日本可以迎頭趕上。」 東京的54歲白領町田光(譯音)：「中國的威脅更大了，不獨對亞洲而是全球。」 印度新德里的國防戰略研究所的中國問題分析員杜達說，神五上太空無疑提高中國在亞洲以至在全球的地位，但載人上太空飛行隨着科技的進步已變得那麼重要，充其量是有重要的政治作用，印度已準備在2008年派無人飛船到月球了。 在漢城，女白領金•莫妮卡(譯音)說：「我感到吃驚，通常這種科技是發達國家才有的，特別是載人太空飛行需要尖端科技。」 44歲的設計師李原漢(譯音)說：「中國的神舟飛船升空並不令我震驚，但我對中國這方面的發展感到一點點威脅。」 | |
NO:876_9
| cat 於 2003/10/15 22:51 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
光明頂老大 人家發展成功的火箭科技 以後可以轉成軍事用途 拿來對付台灣用 那我們與有榮焉一下作什麼? 敵強我弱，有什麼好高興的? | |
NO:876_10
| 海狼 於 2003/10/15 23:13 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
不必酸也不必太讚美. 肯定自己欣賞別人, 中國的神舟飛船升空, 以中國的能耐來說其實很大膽也很了不起. 雖然是花了大把銀子由俄羅斯太空中心學(抄襲)來的技術. 我欣賞牠的霸氣. 話說回來, 這種科技已經有40年以上的實際操作, 1969 年美國人都已經登陸月球, 中國現在(2003年)才能放人上地球軌道晃一下, 相形之下其實已經太落伍了, 科技上說來實在也沒太大意義. 軍事上倒有點意思. 不過這方面涉及酬載, 中國擅長的是火箭推力, 對太空的運用, 單純發射能力還不算什麼. 法國 瑞典 德國 日本 以色列等國的火箭發射能力(推力)不及中國, 但是衛星科技能力遠非中國可比. 這些國家的太空運用能力比中國好很多. 我還是對中國這方面的發展感到一點點高興, 因為列強這下不但會高估牠的太空能力, 更會認真對付牠對太空的潛在威脅, 例如加強監控, 備妥殺手衛星一個盯一個, 一旦高度衝突發生, 肯定馬上打瞎牠的太空眼睛. 中國的太空能力有何威脅? 哈哈, 言重了。 | |
NO:876_11
| 太空人 於 2003/10/15 23:36 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/news/show_news_f.cgi?type=focus&date;=2003-10-15&id;=9959 俄專家盛贊我發射載人飛船：神5飛船中國造！ 2003-10-15 09:35:00 新華網 俄羅斯專家贊揚中國發射載人宇宙飛船。據法新社12日報道，俄羅斯航天技術專家尤里﹒格里戈里耶夫說，“中國利用了我們的經驗，但沒有盲目照搬我們的技術﹔中國遵守了所有技術設備必須由中國制造的原則。他還說，中國的“神舟”號不是“聯盟”號。中國“可能會創建自己的軌道站，而不是加入國際空間站”。關注中國太空計劃的專家布賴恩﹒哈維說，中國的太空計劃在很大程度上是自行發展的”。 日本《讀賣新聞》12日報道說，中國正式開始開發載人飛船是在1992年，中國能在短短11年的時間內實現只有美俄才掌握的飛船開發技術，原因在於國家的雄心壯志和大力引進技術。太空技術專家中黑信夫指出：“俄羅斯30年來一直在使用‘聯盟’號飛船，已經查清了所有問題點，比航天飛機更可靠。”中國也下了很大的功夫。“聯盟”號只有一個主發動機，而“神舟”號為了預防故障安裝了4個發動機。太陽能電池板也由兩塊增加到了4塊，為了實現載人飛行的偉業釆取了萬全之策。中國根據1986年制定的“高技術研究發展計劃”，大力培養尖端產業，最終，電子機械等民品的水平得到了大幅提高。稗田研究員認為：“如果沒有支撐太空計劃的電子技術水平的提高，就不可能這麼快進行載人飛行。”曾視察過“神舟”號組裝基地的俄羅斯航空航天局負責人曾對中國的技術水平之高感到驚訝。 “我們為中國感到無比自豪” | |
NO:876_12
| 老人 於 2003/10/16 00:05 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
如同日本官房長官說的：只不過多載一個人的火箭吧了，祝他們發射成功． 此四十年前的科技，現在來做以整個地球村來說是一種浪費，真要去發展的話至少有四五個國家可比他們早做到，就像現今噴射機時代再自力去造出螺旋槳飛機一樣，乞丐穿西裝吧了，誇示不了什麼國力，政治上的意義反倒大些。 | |
NO:876_13
| 九等生 於 2003/10/16 00:39 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
海狼的說法我很贊同。 | |
NO:876_14
| 海兒 於 2003/10/16 09:15 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞中國載人火箭已經上了太空，想來是合作我們求人的多，人家都沒嫌把辛苦累積了幾十年的太空科 ＞＞技成果送給台灣？ 我們求中國幹嘛？台灣現在的飛彈、火箭技術也差不到哪裡去，連俄羅斯總統普丁在去年一個有關於探討TMD的會議上，都公開說他十分關切台灣的飛彈發展情況，拿來抵抗美國拿北韓問題作文章的壓力。 另外，我轉貼的新聞報導也已經很明白的提到：台灣的太空科技擅長的領域在人造衛星，這一點台灣還超過中國！ 我要試問：台灣幹嘛把自己擅長的技術去進貢給中國，讓中國的太空技術獲得更全面完整的發展，好來擴充軍力威脅台灣的安全？ 你是活的不耐煩了是不是？ | |
NO:876_15
| 大東亞決戰機 於 2003/10/16 10:07 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
中國真是自找死路。 要知道，在之前只有美蘇兩國有載人火箭的發射経験，不是因為只有他們有發射能力，而是： 想必美國或各大媒體今後将會把「中國威脅論」無限上綱。拿把小刀的小孩将會被拿衝鋒槍的大人釘死，真可悲。 ＞中國載人火箭已經上了太空，想來是合作我們求人的多 未必，太空科技比中國資深的國家才是我們合作的對象。 如果説中國「神舟五號」的發射行動，將會牽動亞太地區新一波的軍、經競賽，那是想太多了。 世界各大手機廠不會因為中國出現了「純國産（半抄襲）」的BB CALL就又回頭投入BB CALL生産。 如果有人要笑台灣連BB CALL生産都辧不到，那我會和他説：「人家不會去買手機哦…」 | |
NO:876_16
| 海兒 於 2003/10/16 10:32 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞世界各大手機廠不會因為中國出現了「純國産（半抄襲）」的BB CALL就又回頭投入BB CALL生産。 這是沒錯，不過重點不在於中國落後美、俄的載人太空科技本身，而是它所引發的經濟與軍事效應！ 因為這次「神舟五號」的發射成功，等於是向世人宣示了中國的太空火箭發射可靠性已經更為穩定，這對於在九○年代挾著成本低廉優勢，競爭國際衛星發射業務的「長征」系列火箭而言，無疑是最好的宣傳！ 而和歐、美、日的太空火箭相較之下，中國的低發射成本，對許多國家的商業衛星公司是很有吸引力的，這也就提供給中國可以趁機取得（不管是合法或非法）軍民兩用敏感性高科技的機會，像1996年中國幫美國兩家公司發射衛星失敗後，美國這兩家公司就在未得到美國政府的同意下，提供給中國改善發射技術的建議，而在爆炸中衛星上所裝的一個可作為軍事用途的處理器連殘骸也都沒有被尋獲（中國在爆炸後，以安全為理由把美國人擋在管制區外數十小時，可能趁此機會A掉了那個處理器），此後中國的「長征」系列或箭就沒有再發生過爆炸，他們的彈道飛彈也越來越精準。 如此一來，無疑的是讓中國拉近了與美、俄、歐、日在太空科技上的距離，讓中國在這方面取得了經濟與軍事上的相對有利情勢，這對於目前在太空領域把中國遠遠拋在後面的美國而言，等於是增加了時間與物質上的競爭壓力，也就難免會引發亞太地區的軍、經競賽了！ | |
NO:876_17
| Luke-Skywalker 於 2003/10/16 11:24 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
覺得中國有走上過去蘇聯在載人太空科技上 與美國競爭的影子 雖然中國方面不明講 但從一些報導可以察覺到 http://news.yam.com/cna/china/news/200310/200310160033.html （中央社記者張謙香港十六日電）從事航天科技研究的香港浸會大學物理系副教授謝國偉今天預期，中國大陸在發射「神舟五號」後，只需要四年左右即可建立太空站。 謝國偉指出，大陸方面一定會發展太空站，因為除了科研外，這也有利於軍事作用；太空站具有多元化作用，除了民用，也可以發展軍事用途。 對於這次大陸成功把太空人送上太空，謝國偉表示，「神舟五號」太空船肯定比當年俄羅斯和美國首次派人上太空的技術先進很多，譬如太空艙有一部份仍留在空中，且可轉為太空站之用。他認為，基於經濟因素，大陸在發展航天工業上的起步點較高，在某方面，技術水平很接近俄羅斯。 | |
NO:876_18
| 大東亞決戰機 於 2003/10/16 11:24 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
↑我的看法是： 中國出現了「純國産（半抄襲）」的載人太空科技，的確拉近了與美、俄、歐、日在太空科技上的距離，但他還離世界各先進國有N大歩，因此不會引發亞太地區的軍、經競賽。 ＞如此一來，無疑的是讓中國拉近了與美、俄、歐、日在太空科技上的距離，讓中國在這方面取得了經＞濟與軍事上的相對有利情勢， 如何有利？ ＞這對於目前在太空領域把中國遠遠拋在後面的美國而言，等於是增加了時間與物質上的競爭壓力， 為什麼中國對美國有「時間與物質上的競爭壓力」？ 願聞其詳。 | |
NO:876_19
| RoseMary 於 2003/10/16 12:18 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>>日本官房長官說的：只不過多載一個人的火箭吧了， 這其實就是重點 美國當年是為了挽回輸給蘇聯的顏面，才政治決定讓葛倫坐上水星火箭，而且水星火箭前一次發射還爆炸說.....(聽說葛倫也當場目睹，不過他還是坐上去，這傢伙為了上太空也是不要命) 中國這次相當於美國當年的葛倫時代 如果要載人，需要更大的火箭，所以真正有意義的是，中國是否有更大推力的火箭？這方面似乎沒有聽說 載人的話，除了需要精確導航，需要姿態控制外，更需要維生，需要攜帶生存要素，需要電力、氧氣(還要液態)，人數上至少要兩人(互相COVER)，登陸任何星球要三人，能夠維持這些人資源的消耗時間至少要一個星期以上，這些都必須反應酬載上面(如果你聽到中國人說一人登月無人探測月球這些都是沒意義的空話) 以中國的推送能力，能夠推送到同步軌道的能力最多不過兩噸，這種能力無法維持人員生存所需，所以除非有更大推力火箭，否則中國會像以往一樣，長期停留於某種水準，而不是美國當年，突飛猛進 當然，這也不是什麼火箭可靠性能更加穩定云云.....，不過是顆飛彈，與穩定性無關 | |
NO:876_20
| ILLwill 於 2003/10/16 12:20 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
海兒桑說的可能是中國「設想」下的最終目標,它要跟美國爭霸,它要搞航太科技,粉多事情不得不自己來(基於反帝領袖的目標與形象而言) 可是實際上,如同疾風桑所說滴,它討不到真正的便宜,而且還會強化中國威脅論的說服力(否則其實你只要發射個衛星應該即可滿足商業需求與大部分軍事需求了),自成標靶 臺灣人若聰明的話,就不要跟統派瞎起鬨 | |
NO:876_21
| 太空人 於 2003/10/16 13:39 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
載人航天雖不能直接推動一個國家經濟的發展，但載人航天對科技的發展確實有重要影響。宇宙飛船猶如太空“公共汽車”和流動的實驗室，它可用來接送航天員和物資，且費用較航天飛機低許多，也可用於對地觀測為空間站和月球基地等航天員出艙作業和生物學研究等多種科學研究和各項航天技術試驗。 | |
NO:876_22
| 老人 於 2003/10/16 14:08 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>而和歐、美、日的太空火箭相較之下，中國的低發射成本，對許多國家的商業衛星公司是很有吸引力的 >>>這對於目前在太空領域把中國遠遠拋在後面的美國而言，等於是增加了時間與物質上的競爭壓力， 其實這對中國而言還是逃不出世界工廠的宿舍,會委由中國發射的定是第二級普通的衛星,歐.美尖端級衛星肯定自己發射,中國如自己無法開發尖端科技,只接收蘇聯科技加以改良,那到頭來只是淪為蘇聯的太空科技代理人吧了。 | |
NO:876_23
| 老人 於 2003/10/16 14:24 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
樓上的太空人好像在講卡通片太空旅遊,沒人才沒基礎工業沒國力,最重要的沒那種科技,大概百年後的事吧。 | |
NO:876_24
| 太空人 於 2003/10/16 16:31 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
曾預言信息經濟、網絡經濟是“第三次浪潮”的著名未來學家阿爾文﹒托夫勒，把太空產業、太空經濟作為“第四次浪潮”，其中不無道理。妙趣橫生的太空生活 | |
NO:876_27
| Madeyes 於 2003/10/16 19:22 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
沒有理科腦的@Madeyes。 今天在網路上看到一個新聞是火箭上有馮赴降送的台灣種子。對實驗毫無概念的Madeyes的小小疑問是：為什麼要帶台灣種子上火箭？？？？？？如果，中國火箭是要像蘇聯太空人一樣在外太空呆個 | |
NO:876_28
| Luke-Skywalker 於 2003/10/16 21:54 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
↑接受宇宙射線及太陽發出的粒子照射，回到地面來後再種下去，看看基因有沒有突變 | |
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| 海狼 於 2003/10/16 22:09 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>為什麼要帶台灣種子上火箭？？？？？？ >>>↑接受宇宙射線及太陽發出的粒子照射，回到地面來後再種下去，看看基因有沒有突變
我認為又是意淫台灣的政治動作. 尤其赴降那斯有嘎一腳, 肯定沒啥好事. | |
NO:876_30
| 海兒 於 2003/10/16 22:21 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
或許馮滬祥也可以捐個精子讓下一次登上太空的中國太空人帶上去，看下來後會變成什麼怪物出來？ | |
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| Sigh 於 2003/10/17 05:43 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
好大一顆酸葡萄！ 看來看去，各位對我們的載人航太的譏刺不過是以下幾個內容： 1．神舟號乃是抄襲俄羅斯“聯盟”系列飛船，並非真正“中國製造”。我看各位急於抹黑中國，已經喪失了理智。且不論載人航太牽涉了多少相關科技領域，中國能不能夠買得起；就算拿得出這筆錢，俄國人會把壓箱底的東西拿出來賣嗎？中俄兩國貌合神離，互懷戒心，何用多言！一架蘇27還賣得不情不願，又是規定不允許出口改進型，又是要求不能部署在北方，怎麽到了尖端太空科技上，忽然大方起來，不但賣了，還賣的是比自用的更大顆的那種？ 或雲此項技術乃“不告而取”，這就更可笑，完全成爲一種捕風捉影式的傳奇故事了。退一萬步講，就算是偷來的，嘿嘿，講句難聽的，那又怎樣？盜版是可恥的，盜取別國機密嘛，呵呵，誰不是傾力爲之？說來說去，“抄襲”的唯一證據也只是外形相象而已，“聯盟”號的外形又沒有註冊中國專利，用一下何妨？站在巨人肩上，只爲看得更遠。 2．“神舟”落後論，載人航太無用論。這個已經是標準的酸葡萄了，我都想不出有什麽能比“酸葡萄”三個字更適合描述各位的心態了。先說說神舟的落後。要是美國人跟我這麽說，我恐怕只好自認吃癟；不過各位，你們還真沒有資格拿這一點自慰。就好像我笑話臺灣的電腦科技還不如美國一樣，心裏面嘀咕幾句出出氣便罷，拿到網上來發表，那就只有四個字，徒增笑耳！ 冷靜點看看我們大陸的成績，真的只是重復了四十年前加加林的那次冷戰競賽之旅嗎？真的是落後了四十年？這就好像說，學造飛機一定要從萊特兄弟那裏起步一樣可笑。擡頭看看吧，神舟號軌道艙還在上面繼續工作呢，上面單是一部米級解析度的照相機，就不知道要在各位心裏投下多大的陰影？載人彈道導彈？虧你們想得出！ 還有載人航太無用，這個我就真的不明白了。是哪個國家不久前才死了七個人在上面的？各位可否見告？七位英雄地下有知，屍骨未寒而自己所從事的事業已經無用了，不知該作何想？還有熱熱鬧鬧的國際空間站計劃，是不是已經採用終結者當操作員了？ 3．勞民傷財論，這個說白了，就是中國目前還不配搞這些高科技。回去建希望小學吧，回去殺貪官吧，高科技再玩下去你們就要垮了！蘇聯的例子也搬出來了，血淋淋的四個字告訴我“殷鑒不遠”。哈哈，還以爲我們是毛澤東時代的凱子，勒緊褲腰帶搞軍備競賽？睜開眼睛看看，內地現在鋪天蓋地的廣告，有譜沒譜的都跟神舟號扯關係，連太空人專用飲用水都出來了。也有抱怨，說是消息發佈太晚，沒能來得及開發更多相關産品（沒關係，還有六號七號）！什麽提振民衆士氣，航太信譽的提高，相關科技的帶動……都且不去理他，手裏正點的現鈔就已經是可觀之數！各位指望我們自己拖垮自己，只怕是不止要失望了。 再退一萬步講（總共兩萬咯，車馬炮都讓給你），就算我們真的是外強中乾，色厲內荏，二十年之後垮了！那又怎樣，垮的是中共，我倒還要好好慶祝一番，搞航太搞出民主化來，我看比航太還值！到時候航太強國還是航太強國，總不見得中共垮了，中國科學家集體失憶咯，怕什麽！ 我奉勸各位，這個話題就不要再繼續下去了，說一千道一萬，只不過讓這顆葡萄更加飽滿多汁而已。各位不樂見大陸的進步，不願意“與有榮焉”，閉嘴就是，像這樣唧唧歪歪自討沒趣，真是何苦來哉！ | |
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| 太空人 於 2003/10/17 08:49 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
利用太空誘變技術進行農作物育種工作是一個新興的研究領域,在太空，植物的基因變異率高，能夠更快得到有利於人類的變異品系. | |
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| 內幕 於 2003/10/17 09:09 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>好大一顆酸葡萄！@#$%&... 這個話題果然傷到了處於亢奮狀態下的共產中國人,也難怪他反應這麼激烈^^ | |
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| 深藍 於 2003/10/17 09:21 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
利用太空誘變技術進行農作物育種工作是一個新興的研究領域, 早在1987 年, 美國太空總署將3萬多顆蕃茄種子放在太空中曝曬達半年的時間後收回, 然後種植在中西部地區. 中國加油 | |
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| ra 於 2003/10/17 16:01 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>俄國人會把壓箱底的東西拿出來賣嗎？ 會，因爲如果僅僅是火箭載人航天技術，這不是蘇聯遺留下來的最大遺產，更不是軍事用途的航天技術的核心部分，今天俄國會賣給中國載人航天技術，但絕不賣給你太空再入多次機動變軌技術，這才是壓箱底兼具有軍事意義的太空科技，何魯曉伕說蘇聯能把太空人送上天，就能把一万枚核彈部署到太空，他當時說這句話是訛詐，不過十七年后蘇聯做到了這一步，問題是後者的技術並不是由前者衍生而來，你可以試試看購買俄國的白楊M飛彈（你以爲爲什麽你這邊發射飛船那邊就試射飛彈，就是告訴你真正的高端軍用技術你連邊都沒摸著），或者蘇聯自己都沒有發展完全的大籌載多次再入航天器（暴風雪系列），那才叫做壓箱底，別拿沒知識儅個性啊 〉〉〉“神舟”落後論，載人航太無用論。 臺灣不關心中國如何飛黃騰達，超英趕美，臺灣只關心會不會從太空掉下來炸彈或者有個大眼睛24小時懸停在臺灣上空給中國的軍事機器通風報信，除此以外的東西，都對臺灣無關痛癢，你明白了嗎？從這兩個意義上說，中國航天技術還早得很，對臺灣沒有害處的技術，管它先進不先進，對臺灣有害的技術，抱歉得很，中國要是買了俄國的LCAC的話臺灣要很擔心一下，再或者中國購買蘇聯類似宇宙1463這種怪物衛星，這也很可以擔心一下，如果是聯盟飛船，從對臺灣的威脅這一角度說，還不如把這錢直接用來私通統派………………，從軍事意義上說，神州又落後又無用，等你擁有了太空機動武器基站這個等級的技術再來543吧（不過那個時候啊，就有三個U字頭的大傢伙找你算賬，沒臺灣什麽事情了） 〉〉〉上面單是一部米級解析度的照相機，就不知道要在各位心裏投下多大的陰影？ 在現代偵察衛星依靠DATELINK技術可以直接向終端用戶（甚至是最末端的個人用戶）提供經過處理的信息的時代，一個依靠再入艙傳送衛星資料的國家……………………真是悲哀，哈哈哈哈哈哈哈，老兄啊，唬爛也不是你這樣的，中國明明有信號壓縮傳送技術，到你嘴裏退化到只能依靠再入艙的地步（上世紀60年代至70年代），真是捉到了活鹿都不知道怎麽退角啊 〉〉〉載人彈道導彈？虧你們想得出！ 客氣，其實這不是原創設想，這是早期的航天技術，且有案可查，只不過在那個時代中國人的火箭技術還停留在二踢腳之流的水平 〉〉〉還有載人航太無用，這個我就真的不明白了。 知道爲什麽蘇聯和美國都在70年代出現了一段時間的載人航天空白期，原因很簡單，沒有一個半永久性的太空基站，僅僅依靠返回式航天器無法獲得足夠的籌載量來構建完成具有現實意義的任務的實驗條件，即便有太空梭那種運載量巨大的可重復使用航天器，最終還是要建立太空基站（所以蘇聯一直不搞重復使用航天器也要先發展太空基站），沒有一個這樣穩定的半永久性平臺，大多數太空環境進行的研究和實驗都無法實現，所以不是載人航天無用，是中國的載人航天無用，請不要拉全世界下水，嘩衆取寵的只是中國自己而已，同樣是載人航天，英法美俄日德人家可是踏踏實實的在做太空研究，而不是太空秀，什麽時候中國有了禮炮系列太空站（看現在的情況，中國是非如此不得其門而入）再來談太空開發和研究，在此之前，中國的載人航天只是太空旅遊而不是太空科研，不過提醒你，俄國人很可能不賣哦，到那時候你想讓別人懷疑你抄襲都難，抄不到！！！！ 〉〉〉內地現在鋪天蓋地的廣告，有譜沒譜的都跟神舟號扯關係，連太空人專用飲用水都出來了 哈，中國人的科研能力如何暫且不論，扯淡的本事很大，從廣告到網路唬爛都是一樣的，一知半解就開始滿口柴胡結果丟臉丟到姥姥傢來了，太空科技的商業化應用就是這個什麽太空水？？？？？難怪中國的奈米技術還沒有真正走出實驗室就開始有奈米内衣，奈米茶杯了，所以我說中國只有宣傳沒有科技，搞科研的只要一張嘴一個屁股沒腦子也能行，這種家醜還有臉揚到外國來了，須知世界上有羞恥二字 〉〉〉總不見得中共垮了，中國科學家集體失憶咯，怕什麽！ 沒看過蘇聯垮臺蘇聯專家都去美國打工嗎？臺灣等到那一天大可以凴兩個太空計劃的首席去中科院儅————專門負責儅開車門的door-boy，到那時有錢就是大爺，就算把中華民族的自尊心儅踏腳墊那麽用力踩又如何?你咬我啊^^ | |
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| Luke-Skywalker 於 2003/10/17 18:21 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310170140.html 國防部：中國太空計畫有軍事用途影響兩岸大 (中央社記者許雅靜台北十七日電)中國首艘載人太空船神舟五號成功完成任務，國防部副部長陳肇敏今天在立法院表示，未來建立太空站可能是中國的終極目標，對兩岸關係一定有很大的影響，尤其在防衛作戰方面；中國的太空計畫有軍事利用價值及用途，對台海安全將產生更大威脅。 中國成功發射太空船神舟五號，親民黨籍立委趙良燕(高雄縣)今天在立法院質詢時，關切中國大陸的太空計畫對兩岸關係及台海安全的影響。 陳肇敏答詢指出，國防部對神舟五號發射過程都有掌握，完全了解狀況。未來建立太空站可能是中國的終極目標，但不管如何，對兩岸關係一定有很大影響，尤其是在防衛作戰上，會有很大影響，國防部會密切注意未來發展。 陳肇敏也預估，中國大陸從發射神舟五號到完成太空站，要花很長的時間，可能需要十年，國防部將繼續蒐集相關先進國家有關太空防衛作戰計畫應做的戰備準備，盼能有效防治對台灣可能造成的傷害。至於中國大陸太空計畫的用途，陳肇敏強調，中國並未放棄武力犯台，對台軍事威脅未減低，中國的太空計畫可以理解到，有軍事的利用價值，將來一定有軍事用途，對台海安全將產生更大威脅。 | |
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| Sigh 於 2003/10/18 03:03 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞俄國人會把壓箱底的技術拿出來賣嗎？――會。 哇噻，是普京總統閣下在回答我的疑問嗎？失敬失敬！請問您採用ra這個筆名是基於何種考量？與日前發射的潛射導彈有無關聯？＠＃＄＠＃％ 拜託你不要拿出一副軍事專家的深沈架勢來嚇唬我好不好，我這人膽兒小……不過還好你也承認俄國人畢竟還是有些“非賣品”的，比如什麽變軌技術。倒要請教，“安全無公害”的神舟號，在太空變不變軌？理論落點與實際落點相差四點八公里，與俄國人比較如何？ ＞＞從軍事意義上說，神舟又落後又無用。 ＞＞中國明明有信號壓縮傳送技術，到你嘴裏退化成只能依靠再入艙的地步…… ＞＞什麽時候中國有了禮炮系列太空站…… ＞＞太空科技的商業化應用就這個什麽太空水？？ 又，太空水怎麽了，值得您老大談“羞恥”？只要是經過中國航太集團授權，當然是名正言順的做廣告，有何不可？可口可樂不是奧運會的指定飲料？柯達不是什麽指定膠捲麽？呵呵，太空水算什麽，我們還應該有太空食品，太空服，宇航員吉祥物，飛船模型，開放航太城參觀旅遊……俺就這麽庸俗，淨想著把握機會掙點錢，發射飛船花的那些銀子，能撈回一點是一點，讓您老見笑了。話說回來，“太空科技商業化”是在這裏討論的麽？說來說去還不是嘴炮對轟，“我們已經有了＊＊＊！”“放屁！你配嗎？”“＃＄％％︿＠＠＆”……有意思麽？ ＞＞沒看過蘇聯垮臺蘇聯專家都去美國打工嗎？臺灣等到那一天大可以凴兩個太空計劃的首席去中科院儅————專門負責儅開車門的door-boy，到那時有錢就是大爺，就算把中華民族的自尊心儅踏腳墊那麽用力踩又如何?你咬我啊^^ 都怪我都怪我，退了兩萬多步，終於讓你逮住機會意淫了。明天早上床單上的地圖不知是番薯呢還是公雞？“我踩，我踩！踩死你個狗日的中華民族……！”（可憐的小強粉身碎骨中……） 說句實話，我還真希望有一天能實現你的春夢。與其讓那些學術官僚呆在什麽不知所謂的研究所裏整天喝茶看報，還不如把他們發配到臺灣去自食其力，說不定就浪子回頭了也未可知，到時候你愛怎麽作賤你的員工與我何干？神舟Ｎ號照樣是上得去下得來，“你咬我啊？” 至於某些人，雇傭倆白癡就覺得把整個中華民族怎樣怎樣了……哈哈，奉勸您老，一滴那個什麽可是十滴血哦，還是自個兒的身子骨重要，保重，保重。 | |
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| ra 於 2003/10/18 10:08 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
〉〉〉請問您採用ra這個筆名是基於何種考量？與日前發射的潛射導彈有無關聯 有。我預測到了因爲神州號的發射后有個豬頭要問我這種無聊的問題，所以我找個最無意義的縮寫儅IP讓他想不通，怎麽樣，我很厲害吧，我把我的襪子借給你，拿去好好崇拜一下吧 >>>>在太空變不變軌？ 如果把ICBM上的MIRV技術轉到載人航天器上，只有一個結果，這個飛船耗費了大量的燃料做了一個毫無意義的轉向運動然後用會讓飛船載人艙被完全燒毀或者解體的速度和軌道撞到地球上來，當然我是不反對中國這麽做了，問題是向你這種人物進不了空間動力火箭研究院，可惜，我少了很多有關中國的笑話可以看 〉〉〉〉理論落點與實際落點相差四點八公里 任何，任何，任何，任何，任何……………………………………，任何從天上掉下來的東西，無論是隕石，砲彈還是鴿子屎都會和理論推算的軌跡末端運動有偏差，落點以一定概率控制在一個理論點的橢圓範圍内，這叫做圓概率偏差，小伙子，這他媽的和空間再入段機動變軌有什麽關係？你丟個石頭也會這樣OK？偏差越大表明你的機動自控修正能力越差，你以爲這是好事情哦 〉〉〉卻有樓上這種不識時務的網友，發表一些不識時務的“立委質詢”， 你認真看了開欄文章嗎？哪有一個字說神州號威脅臺灣國防安全，通篇只是說擔心中國人賺了錢來買武器進攻臺灣而已，嚴格的說這個邏輯也可以套用在珠海市集體嫖妓事件上，中國的妓女向外國人賣春就意味著中國有進帳外匯，有進帳外匯就説明中國又有資金發展軍事技術以威脅臺灣，從這儸角度說，中國的妓女問題關係到臺灣的國防安全，同理，中國的愛國志士如果只是在網路上誇誇其談什麽神州號則無所謂，如果他們統統去向日本人賣屁股那可就歹娡大條嘍（開心嗎？？？？同志^^） 〉〉〉哈哈！你哪只眼睛看到我說照相機在返回艙裏？叫你擡頭看呢！神舟號軌道艙與返回艙分離後仍可獨立運行八個月之久，相當於一顆低軌道衛星。這也是未來建設空間站的基礎。 如果我要發射一個偵察衛星，爲什麽要再多加上足足80公斤的人肉和爲了讓這坨肉安全返回所需要的數百公斤裝備？？？爲了讓你這種人能夠過干癮啊？？？？8個月？？？且不說八個月中國能不能組織下一次火箭發射，就靠那個抛棄的實驗艙來建設空間站？中國還真不是一般的凱，居然把空間站放在這種軌道上，看來中國下定決心要燃放世界上最豪華的空間焰火，不過當心哦，當年俄國人也是這樣一個實驗艙（其實是個半永久性的核動力衛星）因爲錯誤入軌要讓他自然墜毀，差點把加拿大，澳大利亞和美國弄的要和他打核戰，你願意摔也要人家允許你摔下來才行哦 〉〉〉這也能用來說明“中國的載人航太無用”？“禮炮”是您哪個孔噴氣吹上去的，能有那麽響？ 你先能造得出俄國人那種大型衛星再説吧，現在不是一個兩個餅的，是才吃了一個窩窩頭就有人飄飄然自以爲鮑翅燕掌不在話下的問題，神州號實驗對空間站的貢獻還不如20年前中國發展捆綁式多級運載火箭的意義大，加加林可是在禮炮號上天十多年前就在近地軌道上向蘇聯祖國致敬了 〉〉〉“什麽相關科技的帶動”，都先不談，才輪得到那個太空水。您聖明，知道飲用水不屬於太空科技，不過也不用拿來教訓人哪！ 相關科技？？？相個P，你付得起那個成本嗎？中國的科技發展最大的問題就是完全不能突破成本控制的限制，每一項科技都只能生存在實驗室裏，從CPU到奈米管，哪一項中國都能造，問題是造成來的東西比國際市場上銷售的同類產品性能差好幾倍但是價格卻貴幾十上百倍，這種產業發展模式，我大力推薦給偉大的中華人民共和國，不賠死你才怪，到時候多少個珠海無煙工業都補貼不上這種無計劃耗損 〉〉〉可口可樂不是奧運會的指定飲料？ 奧運會指定哦，不是NASA指定吧？科技和大衆化的體育活動比較？我早就說中國人最善於用自己的肌肉和別人的腦細胞比較來説明自己多麽偉大，不過你屁股再發達也不會説明腦子比較好用啊，中國人繼續去發展肌肉好了，思考和研究這種層面的事情交給別的人去完成比較好，人家用腦子（腦細胞）思考不是用屁股（皮下脂肪）思考，效率會比較好 〉〉〉發射飛船花的那些銀子，能撈回一點是一點 自己吃自己吧，小子，你賺的那是中國人民銀行的RMB，還不如人家東北妹妹在海南真金白銀的賺日幣美金，就算一個偷渡來臺灣的大陸妹創造的價值也比你這個強，人家賺的是外匯，你這套騙不到洋人就等於nothing 〉〉〉與其讓那些學術官僚呆在什麽不知所謂的研究所裏整天喝茶看報，還不如把他們發配到臺灣去自食其力 安啦，學閥們早就存夠了美金，只要美國政府不倒臺他們就不會有這一天，不過那些所謂的學術中堅（就是牢騷多工資少成果更少的所謂中青年骨幹）就靠一個月不到400美金的死工資加上點崗位津貼項目費生活在物價虛高的中國，恐怕要有風吹草動是真會落魄到給洋人開車門的地步，同理黨閥軍閥官閥們也都有退一步海闊天空的能力，不過你這種死老百姓恐怕就不見的這麽風光吧，中國有很多以“愛國”標榜自己的死老百姓，他們除了是“炎黃子孫”以外什麽也不是除了有張黃皮以外什麽都沒有，你們可要有心理準備也去投身無煙工業哦（所以我說你先鍛煉鍛煉屁股比較實際），否則會餓死人的耶（如果你們很有志氣不吃帝國主義救濟糧） | |
NO:876_41
| ra 於 2003/10/18 11:17 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
笑兩聲，有種你給我放個中國屁啊，怎麽，不敢用國貨啊，哈哈哈 | |
NO:876_42
| Pinus 於 2003/10/18 12:17 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
》中國的科技發展最大的問題就是完全不能突破成本控制的限制，每一項科技都 》只能生存在實驗室裏，從CPU到奈米管，哪一項中國都能造，問題是造成來的 》東西比國際市場上銷售的同類產品性能差好幾倍但是價格卻貴幾十上百倍，這 》種產業發展模式，我大力推薦給偉大的中華人民共和國，不賠死你才怪，到時 》候多少個珠海無煙工業都補貼不上這種無計劃耗損 說個冷戰時期的笑話﹐給RA大大作個佐證﹕ 一個美國癟三湊了些錢到蘇聯莫斯科耍子。在紅場上看到一個俄國胖子提著兩個大 | |
NO:876_43
| Luke-Skywalker 於 2003/10/18 12:56 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1625044.shtml 美、中 將爆發星際大戰？ 記者鍾蓮芳／報導 2003/10/18 中國大陸成功發射「神舟五號」振奮了全球華人，然而，中國躋身太空俱樂部展現的國防工業的實力，亦引來部分軍事專家憂慮太空即將爆發「星際大戰」。國內航太學者說，目前全世界只有美國掌握了太空「衛星地圖」，未來2、30年間，美國都還會是「太空超強」國家。 曾參與美國太空總署多項計劃，同時亦在美國普林斯頓大學教授航空太空課程10餘年的成功大學航太中心教授邱輝煌說，「星際大戰」絕對不只是好萊塢的電影想像，美國政府在雷根時代，確曾組成一個星際作戰辦公室，模擬、規劃了一整套「太空防禦作戰計劃」，參與其中者除了部分民間公司、亦有不少學校，成功發展出許多衛星科技的關鍵技術。 至於星際作戰內容，除了電影中「太空船」在太空上進行「空戰」的劇情，有點過渡想像之外，邱輝煌說，雷根時代擬出的「太空防禦作戰計劃」，和喩喩七等好萊塢相關電影的內容相近──恐怖份子利用衛星鎖定特定攻擊目標、利用發射毀滅性洲際飛彈以威脅特定強權國家，而強權國家多能在最後一刻利用衛星，進行反制、攔截、或轉移目標，避免一場地球浩劫…。 換句話說，「星際作戰」其實就是利用太空上軍事偵察衛星、遙測衛星、通訊衛星等「衛星」，進行洲際飛彈的操控和反操控；亦即在衛星進行電波訊息接受、發射時，予以攔截、干擾，並進行解碼、反制，甚至直接破壞衛星功能。 攔截、干擾訊息甚至包括在洲際導彈進入大氣層前，即發射雷射彈、智慧彈，進行攔截。 邱輝煌說，太空國防科技是一項昂貴的科技，1961年蘇聯比美國早一步將太空人送上太空之後，美、蘇展開近2、30餘年激烈的「太空競賽」，後來因蘇聯瓦解、邦聯紛紛獨立的俄羅斯也陷入經濟困境，不得不在太空競賽中暫時偃旗息鼓。 美國在雷根之後，也因為「太空防禦作戰計劃」太花錢，經費也遭大幅縮減。儘管如此，「遠遠領先」各國的美國，已主導了地球上衛星升空的遊戲規則，中國發射神舟五號，美國還提供了太空軌道上一萬多件物體所在的位置資料，以免發生「太空船撞衛星」的太空事故。 邱輝煌說，星際大戰就是「衛星作戰」，美國掌握了太空上的「衛星地圖」，這種「太空超強」的地位，中國要迎頭趕上恐怕還得花上幾十年的時間。 | |
NO:876_44
| TV330 於 2003/10/18 14:12 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
haha 於 2003/10/18 10:39 Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 口出穢言, 刪除 kernel 於 2003/10/18 11:06 違反版規第一條 | |
NO:876_45
| Sigh 於 2003/10/19 00:05 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞如果把ICBM上的MIRV技術轉移到載人航天器上……我是不反對中國這麽做了 我倒∼！是哪個“無腦的中國人”說過，彈道導彈機動變軌技術是俄國人壓箱底的看家本領，中國人“連邊都摸不著”的，現在卻要我們好看，說是怎麽不用到載人航天器上？我們是想放個禮花給您老逗樂來著，不過可惜，“還沒摸著邊”呢！ ＞＞關於落點 據RA自己說，他是住在偉大祖國心臟的中國人。可敬的RA，他正在以自身爲樣本，證明自己“中國人無腦”的偉大論斷！ 這裏爭論的焦點不是“神舟抄襲論”麽？如果俄國人在落點控制方面還不如中國，怎麽能證明我們是在抄襲？像你這種習慣於跑題跑得不知所謂的人，讓你理解什麽是論點論據還真是困難。 ＞＞哪有一個字說神舟號威脅臺灣國防安全？？ “中國的太空計劃有軍事利用價值及用途，對台海安全將産生更大威脅。” 我來替你解釋一下這句話吧！首先，“太空計劃”和神舟號是兩碼事，太空計劃有威脅，神舟號只是個乖寶寶。其次，太空計劃還只是計劃，和中共一向的超英趕美如出一轍，何足道哉！我靠，我簡直佩服我自己，中宣部應該給我發獎金（那幫人磨破嘴皮說什麽和平利用太空）！台獨大大們，你們可一定要相信啊！誰不信我跟誰急。 ＞＞如果我要發射一顆偵察衛星…… 熱淚盈眶中……偉大祖國終於從“依靠再入艙的地步”，升級到“偵察衛星”了！雖然多了一坨肉叫您老看不順眼，我們土八路已經很知足了。 且慢且慢！“If you cannot convince them, confuse them.”說的就是你啦！我們什麽時候發射偵察衛星了，是無公害的神舟號！只不過，手有點癢，順帶……得罪得罪！至於說八個月是短了點，估計只能看看阿扁的選舉秀了。沒辦法，窮啊，吃窩窩頭都叫您瞧見了，真跌份！至於說將來空間站應該在什麽軌道，不勞您指教，就想問問，三百公里軌道看選舉秀合不合適？ ＞＞你先能造得出俄國人那種大型衛星再說 哎喲喲，從第二個餅開始吃就能飽了？我們夢想鮑翅燕掌，口水叫您老看見了真不好意思，不過您不叫吃窩窩頭是什麽意思？餓死我們幾個？窩窩頭難看了點，好歹我們做出來了，下一步就烙餅，真要是把餅烤糊了，您再嘲笑我們不遲。至於說神舟號對空間站的貢獻，告訴你一個秘密，因爲我們的終結者計劃最近失敗，所以中共鋌而走險罔顧人命的把楊先生打上去了。在外國人面前，您老千萬替我們圓個場。 ＞＞相個P 我说过什么来着，嘴炮对轰不是吗？Ra你为了凸显我的预见能力也不用这么卖力嘛，连用词都不换一下，P就出来了？我还真是懒得理你。 ＞＞不是NASA指定吧？ NASA指定的東西也不少，見內：http://www.curio-city.com/minatosuisan/info.html。商業運作就是商業運作，本來就與科技無甚大關聯，硬扯什麽中國人無腦。只可惜，你嘴巴再用力，中國人的腦殼也不會裂成兩半變屁股，倒是你自己，小心那張臭嘴真的變成屁股溝哦？ ＞＞騙不到洋人就等於nothing 這個真的太扯了，真的，這樣歇斯底里的喊叫會有樂趣嗎？你不如告訴我說所有國內經濟活動都應該停止，因爲那都是nothing。 ＞＞你們可要有心理準備去投身“無煙工業” 腳踩“中華民族的自尊”，觀賞大陸憤青賣屁股……我很遺憾的告訴您，您在意淫的泥潭裏越滑越遠了。不過在你把自己的鼻涕泡當水晶球並向我們預言未來的時候，能不能也描繪一下你自己的遠大前程？因爲我很想知道，像您這樣一個中國的平民能否有機會擺脫賣屁股的命運。 | |
NO:876_46
| ra 於 2003/10/19 02:02 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
〉〉〉彈道導彈機動變軌技術是俄國人壓箱底的看家本領，………………說是怎麽不用到載人航天器上？ 本來就是兩個不同的分支技術，所以我說載人航天器並非俄羅斯的壓箱底航太技術，中國也賣不到真正的軍用火箭技術，你理解不了這麽簡單的邏輯證明順序嗎？那你還是倒著別起來好了 〉〉〉可敬的RA，他正在以自身爲樣本，證明自己“中國人無腦”的偉大論斷！ 呵呵，是我們倆共同的成果，不要謙虛，不要謙虛，工作是我門共同的，爾榮譽則是全民族的，大家共勉，共勉，呵呵呵 〉〉〉如果俄國人在落點控制方面還不如中國，怎麽能證明我們是在抄襲？ 誰告訴你的？？？如果用自控動力修正技術來説，俄國人根本不需要和你比太空艙的落點，和你比核彈頭的落點就足夠了，其實比和平用途的太空自控飛行技術，應該比入軌精度而不是比落點精度，載人再入艙的落點只要在一定範圍内繼續追求精度就沒有意義，但衛星入軌和軌道控制就是比一個國家的航天器自控能力的水準高低，因爲這關係到航天器的運行效率和壽命，追求精度是很必要的，這卻是中國遠不及俄國，法國，美國甚至日本的地方，所以這又是一則中國二踢腳技術（就算你的二踢腳做的再漂亮也沒用，人家根本不認爲這有商業價值也就根本不發展，你撿了個人家丟掉的狗骨頭還舔得很香啦？），所以這一技術既不説明中國抄襲，也不説明中國沒有抄襲，倒説明中國人的科技是以作秀為本這一衆所周知的事實而已 〉〉〉太空計劃有威脅，神舟號只是個乖寶寶。其次，太空計劃還只是計劃，和中共一向的超英趕美如出一轍，何足道哉！ 對頭，這就是真話，不過神州只是個大禮花而已，很值得，讓你這種人過了乾癮就值回票價了（禮花就是讓人看了過癮的，純娛樂），其他的………………，嘿嘿，以中國現有的技術和發展速度只能說做夢娶媳婦去吧。 〉〉〉就想問問，三百公里軌道看選舉秀合不合適？ 你可以看看美國人的低成本偵察衛星和Kh系列衛星的軌道距離，不過按照中國自己的説法，這是個短期的實驗性無人空間站，如果不是某些中國人自吹自擂的話，這樣的東西比偵察衛星更有趣，不過還是那句話，沒有大型衛星的運用經驗，你放多少個實驗艙也是扯淡，半永久性空間站一樣造不出來，要比這個簡單，你可以比比俄國人最大的動力無人衛星重量和動力，中國做得到再來吹什麽軌道空間站 〉〉〉窩窩頭難看了點，好歹我們做出來了，下一步就烙餅，真要是把餅烤糊了，您再嘲笑我們不遲。 沒關係，我尊重我的同胞堅稱列巴也是窩窩頭的一種這一天賦人權，不過同理我也可以吃定中國不過是一口科瓦斯一口列巴的命，連夾餡豬油麵包都沒希望，如果有人不爽的話等吃上來再來噴口水也不遲哦 〉〉〉只可惜，你嘴巴再用力，中國人的腦殼也不會裂成兩半變屁股 那倒是，這一壯舉其實是完全有賴於各位的表現，我只能在一旁略作説明，你們的表現就是我的宣傳也是炎黃子孫的光輝成就，所以歸根結底，榮譽是屬於全體中國人民的（您當然是其中光榮且突出的一分子），我承認這一點，中國人的腦袋變成屁股這一事實絕非我個人言論造成的，我絕無貪天之功據爲己有，切切，切切^^ 〉〉〉你不如告訴我說所有國內經濟活動都應該停止，因爲那都是nothing。 我看你說得那麽過癮，我還以爲有多大的商業利益，原來又是“拉動内需”啊？如果是這樣不用這樣費事，你把航太投資的錢拿到大街上去撒，一樣會刺激國内消費和通貨流通，效率還更高一點，且保值手段更靈活，避險手段更多樣，何必脫下這堂皇的一條褲子就爲了放這麽抑鬱的一個悶屁，哈哈，哈哈，哈哈哈 〉〉〉能不能也描繪一下你自己的遠大前程？因爲我很想知道，像您這樣一個中國的平民能否有機會擺脫賣屁股的命運。 歐，大致上我會魚肉鄉里，貪贜枉法，欺行霸市，勾結權貴，爲虎作倀，搶男霸女，姦淫擄掠，無惡不作，裏通外國，然後效法諸先賢仁人曲綫救國和平建國成就一代禍國殃民塗炭生靈的滿奸賣國賊大業，幹嗎？你知道這個有什麽用？？？混不下去想來儅同行啊？後面排隊去吧，不過愛國是不需要本錢的，賣國可是天時地利人和缺一不可的，從你的資質看似乎還未夠班，XD | |
NO:876_47
| Sigh 於 2003/10/19 09:14 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
＞＞本來就是兩個不同的分支技術，禮花與二踢腳 請問，是給一顆有去無回的核彈頭變軌比較難，還是讓嬌貴的，追求入軌精度的飛船變軌比較難？還有，落點精度和入軌精度是毫無關係的嗎？你要教人如何相信，一艘入軌精度低劣的飛船卻可以獲得較好的落點精度？是靠傳說中的末制導嗎？神舟五號返回時風速7米／秒，主傘面積一千兩百平方米，而能夠獲得這樣的落點精度。你人在大陸給臺灣人拍胸脯說這只是個二踢腳，想當中共諜匪，也不能把臺灣人當凱子啊！ 事實上，中國從早期的神州系列開始，就已經具備小動量火箭變軌技術。張國城（民進党軍事顧問，中華民國國防軍事學會會員）早在上個世紀末就曾撰文指出，“根據資料顯示，‘神舟號’和中共過去所發射過的其他衛星的最大不同是具有小型的低推力火箭推進裝置，可以籍由噴火方向的不同而改變其軌道，這被認爲大幅提升了中共導彈突穿美國‘戰區防禦飛彈系統’和‘國家飛彈防禦系統’的能力……”（詳見《神舟上太空，臺灣看多還是看空？》http://www.future-china.org.tw/fcn-tw/199911/1999112508.htm）。就算ＲＡ你把胸脯拍爛又如何，你和那些聲稱“美軍無膽干預台海”的憤青有何區別？ 你少來鬼扯什麽“即是抄襲又不是抄襲”的禪宗，只問你一句，“神舟抄襲論”究竟是真是假？ ＞＞沒有大型衛星的運用經驗，你放多少個實驗艙也是扯淡 仍然是讓我們從第二個餅吃起。我當然也沒打算您給我們出什麽好主意，不過竟然低劣至此也實在令人驚訝。實驗艙就是實驗艙，要是能和最終的成果一模一樣，也就輪不到你吹捧什麽“大型衛星”了。另外也請你不要回避問題，那就是我們的終結者計劃失敗這樣一個嚴峻的事實。怎麽辦？用什麽去操作將來的空間站？ ＞＞關於食品的比喻 我尊重我的大陸及臺灣同胞堅稱窩窩頭其實就是列巴這樣一種天賦人權，不過同理我也吃定臺灣也只是看一眼鹹魚喝一口西北風的命，連列巴渣滓都沒希望。如果有人不爽的話等吃上來再噴口水也不遲哦。 RA你不要忘了，你還沒有得到美國主子的雇傭，不要喝飽了西北風就裝出一副享用過鮑翅燕掌的樣子。 ＞＞我只能在一旁略作說明 觀衆來信要求：“‘說明’應爲‘演示’，謝謝”。您又何必過謙，迄今爲止您是唯一完成此項壯舉（腦袋變屁股）的人，因爲您早就開始認爲皮下脂肪也可以思考，只是效率稍低而已。 ＞＞拉動內需 要不怎麽說內地的體制落後呢，像您這樣的經濟學家都被埋沒在這種地方了，其實您滿可以競爭今年的諾貝爾經濟學獎的。 不過關於神舟號，是屬於您經濟理論的一個小小的例外，因爲我們大家都想看看某些人被勾拳打中上腹，狂吐酸水的樣子，所以就……違背了您的經典經濟理論，真是不該啊！不過不知您看沒看那個美日合作的“NASA指定”？ ＞＞大致上我會…… 這也是從您的“自製水晶球”裏看到的嗎？真是太神奇啦，傑克！不過這個故事好象長了點，您能不能切換一下鏡頭，從西元2003年10月的一次二踢腳燃放談起，披露一下這次燃放對您的心路歷程以及生活走勢的影響…… | |
NO:876_48
| SK2 於 2003/10/19 12:21 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
Sigh, if you want to find someone to talk about the technical things about the space technology, you can go to the 軍事茶館 next door...... | |
NO:876_49
| ra 於 2003/10/19 14:19 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>是給一顆有去無回的核彈頭變軌比較難，還是讓嬌貴的，追求入軌精度的飛船變軌比較難？ 前一個比較難，因爲返回艙摔到哪裏去都可以找回來，彈頭掉下來就沒有第二次機會了，要就是中要就是不中，而且理論上20年前俄國人就不搞核彈頭在近地軌道機動了，所以除非中國復古到要去走蘇聯以前的那條道路來發展MIRV（難道說………………，嘿嘿嘿），否則軌道航天器的運動控制技術和ICBM的MIRV技術沒什麽明確的共通性 〉〉〉還有，落點精度和入軌精度是毫無關係的嗎？ 如果你拿軍事科技的應用來説就基本沒有，除非中國人拿衛星儅核彈（大新聞哦，不過我怕中國沒膽子摸這個老虎屁股） 〉〉〉神舟號’和中共過去所發射過的其他衛星的最大不同是具有小型的低推力火箭推進裝置，可以籍由噴火方向的不同而改變其軌道 佩服，原來TBM的軌道自控技術難點就是動力裝置的組合，哈，那馮佈勞恩沒作完的那個載人洲際飛彈V7就有能力突破NMD了（原來21世紀的美國科技成就還不能對抗第三帝國的航天技術，我替希特勒和小布什一大哭） 〉〉〉你少來鬼扯什麽“即是抄襲又不是抄襲”的禪宗，只問你一句，“神舟抄襲論”究竟是真是假？ 你說呢？當然是“借鑑”的嘍，早就有技術人員在採訪中露了馬腳，什麽叫做“很想（抄襲）但是卻不能”，説白了就是抄襲但是卻沒有能力抄完全，只好土一半洋一半的搞中國特色，我爲什麽說不是抄襲只是借鑑？是因爲我認爲限於加工能力的限制中國根本不夠資格抄襲俄國的原始設計，換句話說連抄襲的資格都沒有，不過是人家出售生産技術讓你代工而已，抄襲也要會寫字才能成立，連字都不會寫怎麽抄？中國目前不過是個半文盲在照貓畫虎而已，當然因爲不識字描得不象就是“自主”設計的天然證據，哈哈，哈哈，哈哈哈 〉〉〉實驗艙就是實驗艙，要是能和最終的成果一模一樣，也就輪不到你吹捧什麽“大型衛星”了 其實搞軌道飛行器，最基礎的問題就是你有多大的運載能力，只要你能把足夠大有足夠重的組件（以及動力來源）扔到軌道上，一定能做出來，只不過是壽命不見得合理，但是反過來，如果沒有能力運載體積和重量滿足要求的基站組件，你在天花亂墜也是放P，無中還能生有？神州的實驗艙如果就是未來的太空站，我真要恭喜我國航天科技的偉大成就了，這不是跨時代的驚世之作（完全自控的無人站）就是世界上第一個太空猴山，中國人果然創造了世界航天史的紀錄（世界上最貴的動物園） 〉〉〉那就是我們的終結者計劃失敗這樣一個嚴峻的事實。怎麽辦？用什麽去操作將來的空間站？ 自主式無人航天站啊，這應該是理論最前沿的技術之一了，絕對滿足中國的口號（跨越式發展）以及各位過乾癮的欲望（這下真把美俄日法德英全超越了），不過以中國的精密加工技術來説，這個東西完全可能比有人站還大還重還沒有效率，當然這不屬於我需要擔心的問題 〉〉〉RA你不要忘了，你還沒有得到美國主子的雇傭 錯，我短期内是日本人雇傭的，英米鬼子那種粗俗的種族和低劣的行爲怎麽能和我主神國出云之子相提並論，我抗議你詆毀我選擇賣命對象的品位和眼光^++++++++++++++++++++++++^ 〉〉〉不過不知您看沒看那個美日合作的“NASA指定”？ 說老實話我沒看（凸^+++^凸），不過我今天去看了，但是我怎麽看也沒看出來人家說這水產品是NASA指定，人家只說自己的加工廠NASA指定的加工單位，衛生條件安全可靠而已。至於SAXIMI或者天婦儸是不是太空食品人家壓根沒提…………………… 〉〉〉 | |
NO:876_50
| ra 於 2003/10/19 14:26 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>從西元2003年10月的一次二踢腳燃放談起，披露一下這次燃放對您的心路歷程以及生活走勢的影響…… 我拒絕，這是我預備在功成名就歸隱山林兩袖清風山窮水盡的時候拿來寫回憶錄合法斂財的重要噱頭之一，現在就免費曝光了以後版稅就賺不到手了 | |
NO:876_52
| Luke-Skywalker 於 2003/10/20 00:03 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/international/news/200310/200310190047.html 華盛頓時報：中國發射載人太空船有軍事用途 （中央社記者劉坤原華盛頓十八日專電）美國華盛頓時報今天在週末「五角大廈圈內」專欄中指出，中共日前成功發射載人太空船，並非純粹在展示北京發展人文太空飛行的努力，而也同時進行軍事情報的蒐集任務。 這位五角大廈官員說，除此之外，神舟五號還攜帶一具專門用來進行間諜照相的紅外線照相機。這架照相機被裝置在太空船的外側，它的解析度達一點六公尺。換句話說，小到五吋的東西都可以被分辨出來。 專欄說，這項太空間諜任務，主要是要用來發展飛彈和偵測器，並阻斷或破壞美國在台灣發生任何危機時的通訊和情報系統。 專欄引述五角大廈台灣科科長石明凱（MarkStokes）九月三十日在一場研討會上的談話說，「中國的太空計畫在對台戰爭以及防止外國干預上，將扮演重要角色。」 石明凱說，中國正在努力發展衛星系統，做為諜報及軍事通訊之用。 石明凱同時透露，有強烈的跡象顯示，中共正在發展太空武器，包括衛星謀殺飛彈，以及以衛星及雷射癱瘓美國軍事及情報衛星。專欄並稱，中國的長征火箭推進器是九十年代美國衛星公司協助中國修復推進器的電力系統故障時，非法偷自該公司的技術。 | |
NO:876_53
| Sigh 於 2003/10/21 04:44 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
俗務纏身，回應遲鈍，見諒見諒！ 》》彈頭掉下來就沒有第二次機會了 》》如果你拿軍事科技的應用來說就基本沒有 》》原來ＴＢＭ的軌道自控技術的難點就是…… 》》無中還能生有？ 》》自主式無人航太站 》》英米鬼子那種粗俗的種族和低劣的行爲怎麽能和我主神國出云之子相提並論 》》人家只是說自己的加工廠是NASA指定 》》我拒絕 至此，“神舟無用論”已經徹底破産了，因爲Ra自己不小心論證了載人航太與空間站的關係；“神舟勞民傷財論”也已經被Ra放棄了；只有“神舟抄襲論”還處在崩潰的邊緣——Ra連神舟號與俄國人技術之優劣對比都無法論說清楚，更不用說提供切實可信的證據來證明神舟號的抄襲了。 各位臺灣的朋友，其實我已經越來越發現Ra的可愛之處了，因爲任何發表在這裏的虛假言論——不論是對神舟號的熱烈吹捧也好，還是像Ra那樣的“禮花說”“二踢腳說”也好——對我們大陸來說都是有利的。我無法想象，當對手發射了一艘載人飛船，你們卻將其視爲禮花與二踢腳對自身會有何助益。Ra在努力的培養“臺灣的憤青”，這一點已經很清楚了不是嗎？ 我來到這裏，本意只是想要看一看各位的表演，滿足一下我自己“被人嫉妒”的虛榮心，沒想到卻和我的大陸同胞對罵了一場。打擾了各位的雅興，在此謝過。老婆大人已經開始抱怨我的注意力分配方式，說不得，只好與各位暫別。也許不時還會出現一小下，所謂“堅持潛水，偶爾吐泡”。但盼有一天兩岸干戈止息，能與諸位把酒言歡，不亦快哉！或者在街頭偶遇Ra，可以相逢一笑，亦足慰平生！Sigh敬白 | |
NO:876_54
| Luke-Skywalker 於 2003/10/21 10:10 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/international/news/200310/200310200357.html 紐約時報：神舟五號太空船有一節未返回地球 （中央社記者張聲肇紐約二十日專電）紐約時報今天刊出的一篇評論指出，中共發射升空的神舟五號太空船，有一節並未返回地球，這停留在衛星軌道上的器具，可用來監視美國的軍事動向。 她說，中國政府對「控制」的執迷，遠超過太空計畫本身，包括對有關該計畫的基本資訊，都要管制－－你能夠想像，美國政府訓練十四名太空人，訓練了五年，最後要升空的那一名太空人的姓名，在他要升空前一週才公佈嗎？ 紐麥爾指出，「如果美國太空總署就太空船將在哪裡降落，這樣基本的問題，都誤導全國，直到太空船即將降落的時候，才透露原來該地點是第一次使用，這會引起多大的抗議不滿之聲？」 她說，中國政府對太空計畫隱密不宣的做法，和美國政府相當公開的做法－－譬如和十五國合作經營國際太空站－－形成強烈的對比。 紐麥爾一面提醒世人，要注意中共發展太空計畫的動機，一面以當年的蘇聯為例，說共產黨政府向來就很願意對易於中央管制的資產，做重大投資。從蘇聯的例子可以看出，在專制人物的算盤裡，用火箭送一個人進入太空，其風險遠小於把一個飛行員送進一架有武裝的戰鬥機或轟炸機，因為軍機的飛行員可能投奔自由或把武器轉向自己的國家，太空人對自己所搭乘的飛行器，則主控權小到幾乎為零，她說。 | |
NO:876_55
| Luke-Skywalker 於 2003/10/21 14:11 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310210095.html 國防部：神舟五號有助中共奪取台海先制權 (中央社記者康世人台北二十一日電)中共成功發射神舟五號火箭上太空，國防部發言人黃穗生少將今天表示，中共發射神舟五號對國際戰略與海峽兩岸穩定有一定影響。雖然這次遺留在太空軌道上的軌道船，是從事大氣微波遙感等研究，但仍有讓中共迅速奪取台海先制權的威脅，國防部將持續蒐集情資，做好相關規劃。 黃穗生指出，這次神舟五號遺留在太空的軌道船，主要是用於大氣微波遙感等研究，沒有軍事用途。但是，黃穗生認為，神舟五號發射成功，仍有讓中共迅速奪取台海先制權的威脅，國防部將會繼續蒐集情資，做好相關規劃。 | |
NO:876_56
| Luke-Skywalker 於 2003/10/22 13:08 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
養虎為患喔！ http://news.yam.com/cna/china/news/200310/200310220075.html （中央社台北二十二日電）中國大陸日前成功發射「神舟五號」載人太空船，威脅到日本在亞洲的大國地位，面對正在崛起的新興強鄰，日本財務大臣谷垣禎一表示，過去長期對中國提供政府開發援助資金(ODA)的政策應適當調整，今後將慎重檢討日本對大陸經援問題。 報導指出，日本政府在今年八月份修改了ODA大綱，首次明確提出「重視國家利益」的概念，要求在提供外國政府開發援助時，考慮到確保日本的安全和繁榮。據統計，日本自一九七九年度開始，利用ODA對中國大陸提供長期低利日圓貸款及條件式經援，迄今總額已超過三兆日圓，二０００年度起逐步減少金額，並將經援重點由協助基礎建設轉移至環境保護問題。 | |
NO:876_57
| Johnnie walker 於 2003/10/22 15:14 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
你娘咧!飛彈600粒對準我們.還替他們高興 真的是死中國的走狗 | |
NO:876_58
| ra 於 2003/10/22 19:13 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
>>>錯，因爲還有很多彈頭。就算一百枚核彈頭只能夠命中五十枚，已經足夠中國現階段核威懾之用。 連俄國人都還沒膽子說他們確保把一半的核彈頭越過死老美密密麻麻的攔截網和野蠻的先制打擊戰略扔到美國領土上（僅僅是扔到美國領土哦），中國人就能確保一半的命中率，你也不用搞什麽MIRV技術了，這比死大鼻子們從發明彈道飛彈到現在全部的技術還高明多了…………………………，好大的肺活量哦 〉〉〉，如果你無法否認神舟號的落點精度優於俄國人的同類飛船，請問你要怎樣評論神舟號的入軌精度 你見過中國的航天器進行軌道對接嗎（我們就不比俄中衛星短距離變軌了，用那麽大的東西比這麽小的東西確實不公平，我不佔你這便宜）？先不說俄國人對接了次，中國一次都沒有，這個比較的結果是無限大；你見過中國人把衛星丟錯了軌道嗎？公開的三次商業發射就有一次不入軌紀錄，俄國人的次數也很多，不過沒有到33%這麽誇張；我需要否認返回艙落點精度（我不否認我的網球打得比李昌鎬好，這當然和我的圍棋水準高低無關）嗎？哈哈，哈哈，哈哈哈 〉〉〉除了您是個不世出的天才這個解釋之外，還有其他的可能。 我不是天才，不過是我的對手是個活脫脫的蠢材，吹牛都吹不到點子上而已（不是我軍太強大，實在是敵軍太愚蠢），繞了半天被我越牽越遠完全扯到不可能證明的地方去了……………… 〉〉〉如果無法突破載人航太這一關，空間站肯定沒戲………………正因爲無人航太站是個虛無縹緲的東西 這就正好錯了，且不說中國狂吹不止的微加工和自主邏輯控制就是突破無人航天的技術要點之二，如果中國真能具有超越俄國的獨立的航天動力飛行載具製造以及動力太空基站建造技術，爲什麽走回了俄國人的老路（現在搞那麽大的基站和動力飛行器就是因爲以前發展的模式成本太大，已經不能放棄了）呢，這和所謂的跨越式發展和先進技術成就的評價完全背道而馳，結論是中國要不就是沒有自主設計能力，人家走他就走，人家爬他就爬，一步都不能也不敢改，或者中國人是大白癡或者大凱子，捉到了活鹿都不知道怎麽退角 〉〉〉所以才要發展載人航太。多謝你幫我論證這一點。 這是你問我沒有載人航天怎麽辦？我告訴你怎麽辦（又漂亮又實際，只要中國人的航天技術跨越式發展不是吹牛），我介紹完了你又說不可能，那如果不可能的話，說中國航天是邯鄲學步還說錯了嗎？？？？ 〉〉〉這個笑話有點冷哦！不知道臺灣的朋友捧不捧你的場。 這笑話是專門說給中國人聼的，臺灣人一般不會看到日本人就象看到紅佈，更不會仇日仇出賣春大潮這麽錯亂的社會亂象，本來就應該不要來捧場才好，我這是專給憎恨日人但是熱愛日幣的本國同胞消受的^+++++++++++++++++^ 〉〉〉“NASA指定之水産加工廠！” Vs “中國宇航員之專用飲品！” 日本是一家指定“厰”，中國有無數個指定“產品”，因爲日本的機器設備不會自動增殖，中國的商業產品會，要比噱頭，我建議你找日本鋪天蓋地的那種什麽宇宙元氣無雙，超人氣大賣之類的無厘頭街頭廣告比較好，那才叫做噱頭………………………… 〉〉〉至此，“神舟無用論”已經徹底破産了， 呵呵，你自己說的，我所涉及的神州飛船技術与軍事技術無直接對等關係哪一點被你否定了？倒是你的説法距離你吹噓的航天先進論和軍事應用越來越遙遠了，現在還說中國航天科技先進嗎？ 〉〉〉因爲Ra自己不小心論證了載人航太與空間站的關係； 我論證中國人果然是機械模仿的發展，所謂先進趕超和跨越式發展純係放屁，大家可以放心了，中國還在猴子的階段（機械模仿），連智人的水準都做不到（簡單利用），要到現代人類（複雜加工和設計創新）還有十萬八千里，不過相信大家不介意給一只努力的馬戲團小猴子鼓鼓掌吧^^ 〉〉〉“神舟勞民傷財論”也已經被Ra放棄了； 我抗議，我根本沒說這句話，我支持中國大力全力盡力哪怕脫力都要把這條有中國特色的航天“創新”之路走到底，俄國人還等你的資金發展自己的航天呢，大凱子走了你讓人家一家老小喝西北風啊？愛説笑，斷人生路的事我決不做 你完全搞錯了哦，只要我認爲中國做不好的事情，我都鼓勵中國做到底，我完全沒有悲天憫人的情操，只要有熱鬧看我是毫不關心別人會怎麽樣的 〉〉〉只有“神舟抄襲論”還處在崩潰的邊緣——Ra連神舟號與俄國人技術之優劣對比都無法論說清楚，更不用說提供切實可信的證據來證明神舟號的抄襲了 老兄啊？你想比什麽？？比到現在就比了個返回艙的精度，要比這個也簡單，大家比比看ICBM的落點控制，你有哪一款能到白楊的水準（其實還有個更直接可比的對象就是返回式衛星數據艙落點控制，雖然是七十年代的技術但是這種資料無論是哪一邊的確切數據你都肯定找不到，我說了也好似放屁，真正無趣）？如果你還有興趣比其他的，也歡迎，不過請不要等我一回應你就轉話題（比如衛星入軌精度，這大家都有商業運作紀錄，要繼續下去哦） 〉〉〉或者在街頭偶遇Ra，可以相逢一笑，亦足慰平生！ 我才不要 >_<，就算要愛用國貨我也不要光顧阻街“男”郎（這倒無關國家，純係性向不同，不相為謀，何況現在A字頭的病這麽多……………………） | |
NO:876_60
| Luke-Skywalker 於 2003/10/26 17:53 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/international/news/200310/200310260129.html 亞洲專家稱中共首次太空飛行任務政治意味重 （中央社記者郭傳信安卡拉二十六日專電）阿拉伯聯合大公國亞洲事務專家馬達尼表示，中共罔顧中國大陸數億人民的生活困苦，寧可耗費鉅資發展太空載人飛行技術，政治意味重於一切，旨在藉以宣揚中共政權的成功。 馬達尼在文中引述若干批評者的談論指出，中共「神舟五號」任務儘管成功，充其量也不過是重覆美蘇兩國在一九六一年就已成功過的首次載人太空飛行而已，但在中國大陸當前仍有數億人的每日所得尚不及一美元之際，中共當局卻耗費鉅資進行載人太空飛行研究，顯然「本末倒置」，對改善大陸人民生活水平毫無助益。 中共當前連對付ＳＡＲＳ（嚴重急性呼吸道症候群）病毒都束手無策。馬達尼說，中共實在不值得向外吹噓自己的「偉大成就」。 據馬達尼指出，中共政權至今仍然秉持毛澤東時代所稱的「槍桿子出政權」信條，認為唯有積極發展武器，才是中共保護自己權力的根本之道，例如中國大陸在一九五九至一九六一年發生大飢荒，正當數以百萬計的人民活活餓死之際，毛澤東卻耗費龐大金錢研發核子武器。 中共當局決策階層者的想法顯然與眾不同。馬達尼說，中共領導人認為要表現「中國」並不輸給其他世界超強，就必須不計代價，也不計任何犧牲，但問題是，例如，印度也是世界僅有的幾個核子大國之一，當局連年耗費鉅資研發新型武器，但印度人民的生活水平是否也跟著提升，印度的國際形象是否受到尊敬？ 不過，馬達尼也指出，中共當局所以不計一切實現首次載人太空飛行任務，主要目的有三，首先是政治宣傳，中共政權從此可以向人民和國際宣稱自己有能力領導「中國」走向新的領域。 其次，滿足中共政權現任及前任領導人的私欲表現，因為這些人都具有技術工程背景，例如前「國家主席」江澤民曾在前蘇聯工程學院學習了幾年，都很希望藉推動各種科技計劃以表彰自己對新時代科技的興趣。最後，「神舟五號」任務成功，也使中共軍方得以揚眉吐氣，因為中共軍方一向是軍費龐大但建樹少，詬病極多，如今發射「神舟五號」技術成功，也代表中共軍方掌握了發射相同洲際彈道飛彈的能力，可以傲視鄰近的敵對國家如印度與日本，甚至歐美等國。 | |
NO:876_61
| Luke-Skywalker 於 2003/10/27 17:53 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200310/200310190158.html 中共提出「天軍力量」概念研製外太空武器 （中央社台北十九日電）北京財經時報報導，共軍總裝備部有關人士透露，中共軍方目前已提出「天軍力量」概念。 一份研究報告建議，在陸、海、空三軍之外，獨立建立一支太空作戰部隊—「天軍」。報導說，在「神舟」系列太空船逐步發展之後，一系列跡象表明，中國的「天軍」將逐漸成形。目前除了東風三十一、東風四十一和巨浪二型中遠程戰略飛彈、長風巡弋飛彈等陸續裝備部隊外，發射偵察衛星、GPS衛星已無技術障礙。而在外太空打擊衛星的雷射武器則在研製中。
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NO:876_62
| 海兒 於 2003/10/27 17:59 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
日本減少對中國提供ODA是一定的啦，拿錢去買狗罐頭養狗狗還會對人表示親善，拿錢去給中國當ODA，中國卻天天搞仇外！ 從以前的美國、蘇聯、日本到今天的台灣，哪一個不是對中國投資越多，中國就越恨他？ 再呆的人都知道要收手了！ | |
NO:876_63
| Luke-Skywalker 於 2003/11/05 13:46 | |
| Re:中國「神舟五號」牽動亞太新一波軍經競賽 | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200311/200311040274.html 大陸航天專家指載人航天發展不構成軍事威脅 （中央社記者張謙香港四日電）中國大陸的航天專家今天在香港表示，大陸發展載人航天工業不會構成軍事威脅。 | |
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