二、 在投資中國方面
1、 投資中國的風險與對台灣的負面影響，各位前輩說過許多，小弟也都贊成，但是我們也必須面對一個事實，就是：中國熱已經形成。這就像發燒感冒一樣，大家都知道發燒感冒是生病，但已經感染了就會有過熱的現象。之前的「網路股票」熱潮為例，華輪巴菲特一直跟大家說，達康股他看不懂，也不會買。當時所有的人都說他笨蛋，過時了，不中用了，但達康熱潮經過，證明是他對了。但是，也證明了人是不理性的，華輪巴菲特只是少數人。
2、 各位前輩最氣的重點是：既然知道是過熱，就要降溫，怎麼可以火上加油！對不對？這話是說得不錯，但實際執政起來，碰到的問題複雜多了！降溫，牽涉到「政策」與「管制措施」，各位知不知道公務員體系的政策形成是怎麼作的？不是大老板一句話，下面人一定照作的喔，現在是民主國家，公務員權利也一樣受到保障，事務官是根本不怕你大老板的（特別是不是公務員系統出身的民進黨政務官，根本不懂事務官的把戲），上面交代研究一下台灣中國之間經濟政策相關問題，這些承辦事務官從辦理各項研討會到簽呈研究意見的內容等，實質上有最大影響力的是誰？有公務經驗的人都知道，不是長官，是該名承辦公務員！他負責彙整呈報研究意見，資料編輯取捨與分析都在他！而這些公務員體系的意識型態與認知是怎樣的？大家都很清楚，是偏統藍的。那呈上來的意見是怎樣？當然是開放沒有問題嘛！即使政務官不同意，請問開會時你有什麼理由「一人決定」？公務系統的決策都是層層上簽決定的，你簽文附的資料都是支持開放，我問你，想像一下自己是民進黨政務官，會怎麼辦？除了拖，最後答應，否則你還能怎麼辦？手腳（基層）都不聽你的，你最後也只好接受，更遑論這些事情，就連同黨的、別黨的議員都可能被關說遊說成功來對妳施壓，輿論也一面倒，各位先覺，即使你身為政務官或阿扁，會怎麼作？難道拍桌說：我是總統不開放就不開放！這是作不到的。
3、 「管制措施」需要立法，即使以行政命令為之，也需要法律明確授權，許多精闢的經濟分析理論我很佩服，但是這些都需要管制措施的建立才可完成。問題是，立法院是怎樣的地方？通過得了各位充滿純粹理想色彩的方案嗎？多少明獨暗去投資中國的人，大家應該很清楚，連奇美許文龍一樣在中國設廠！必要時的施壓，各位也不要一味的算到什麼阿扁討好桶派頭上！
4、 現在現實的狀況是，中國熱，就像達康熱、或以前荷蘭的鬱金香熱一樣，人瘋起來管制措施是會失靈的，只有靠市場調節，在等待的過程中，有時不得不退讓。換成連宋，我想各位一定明白，只會棄守的更嚴重。那換成林義雄呢？一來我雖敬佩他人格，但可惜很明顯他選不上，貳來即使他選上來作，結果一樣！因為獨派政治實力就只有現在這樣，誰來都一樣，林義雄的人一樣使不動公務體系，要使動公務員體系，需要不斷的勝選累積政治實力！不是靠苦行走台灣！
5、 連宋當選以後會怎樣？三通會成真的，肯定會，而全面交流談判與投資會實現的，這非常明顯，我不知道到時今天在這裡高言應如何拉下阿扁的人到時要作什麼？喊爽還是革命？你兩者都沒實力！醒醒吧！

實在很奇怪勒。。。在這網站上那麼多對陳統總不滿的網友貼文，有哪一位
是因為陳統總「維持中華民國體制」而反對他？？？我沒看到有任何一位提
到這樣的理由；在我認識的台獨人士中，不少反對中華民國體制的基本教義
派者，但是，從來沒有聽過任何一位因為這樣就要反對他。

台獨基本教義派反對中華民國體制是一回事，我可以理解你不同意他們的作法。
（事實上我也不同意；我甚至認為這是他們泡沫化的主因）。但是您因為這樣
就把這個理由無限上綱到變成是台獨反阿扁的兩大原因之一，這未免也太。。。

還虧您花那麼多時間打字，講的都是你自己的想像。

假如我們只能不斷攪盡腦汁為阿扁的施政提出說服自己的解釋,那我們要如何說服別人!

有關中華民國體制的問題,我同意Echo的觀點,我也認同體制內的改革,畢竟不流血的革命是台灣足以傲視世界的光采,也是台灣人的光榮,況且這也已是既成事實!會持反對意見的人畢竟是極少數,且在民進黨執政的現實下,也大多不置可否,由建國黨的湮沒可見一般!在本土陣營中這個問題只是極少數,更別提中間選民及泛藍!

許多人提出一個論點,雖然阿扁施政並未完全朝向本土派的利益,但若放棄了阿扁讓泛藍執政,則台灣會以更快的速度向中國傾斜!假如這個論點正確的話,那麼是不是我們都已同意,台灣將無可避免與中國合而為一,只是因為執政黨派不同而時間上有所差異!那我們還在這裡大聲疾呼努力甚麼,既然是天意,乾脆就直接放棄算了,反正無法改變甚麼,即時享樂或準備移民會比較實在一點!

每一次總有人出來幹勦,也每一次都有人出來拼命解釋!國家的政策不是針對人民設定的嗎?為何每次都讓人霧裡看花,讓人跌破眼鏡~~是人民太愚昧,還是執政的人太無能!當我們每回在這裡吵成一團時,真正應該負起責任的人,看到了嗎?聽進去了嗎?

與其在這裡讓人當成只是一小撮無聊網民,弄得彼此也都心裡不舒服,不如想想法子~~~如何讓上面的那一撮人聽見我們的聲音,知道我們要的是甚麼,是一種壓力!也是一種助力(假如他們真有心的話)!!

台灣是我的家園,我絕不對任何不利她的行為,採取隱忍或放任的態度,管它甚麼政黨或人或基於甚麼動機!

我來說一個想法好了
假設全世界是一個大教室，每一個國家都是學生
而老師是上帝，老師會出一堆考題來測驗學生
可能是天災，可能是經濟景氣的循環，可能是其他
從前台灣都考70，80分就很滿意自以為不錯
可是在全班排名也不過只是中間偏前
但是這次老師出了一個很難的考題給全班
哪就是全球不景氣
於是台灣這次只考了62分
台灣自以為退步了很多，很多人都罵台灣的領導人
考了這個爛分數，是一個爛領導者
可是卻不知道台灣這次雖然只考62分
但是擠進了全班前十名，甚至有的科目擠到了前三名
請問這個領導人到底是好還是不好
以下數據請自行慢慢觀看
提醒一件事就是阿扁是在2000年5月21日就任總統
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
瑞士商業環境風險評估公司（beri）
2000年底
台灣名列全球第5，在亞洲僅次於新加坡及日本，領先中國、南韓、馬來西亞
瑞士洛桑國際管理學院（imd）
2001年4月
「2001年世界競爭力報告」，台灣名列第18，比去年進步了2名，優於日本、南韓、馬來西亞及中國

富比士雜誌(forbes)
2001年5月
依據創業成本、資金取得及全球競爭力等指標評估，台灣排名全球第8名。

經濟學人雜誌（eiu）
2001年8月
在工商環境評估中，台灣由政黨輪替前的第21名，進步到第17名。

世界經濟論壇（wef）
2001年10月
「2001-2002年全球成長競爭力報告」，台灣的成長競爭力排名由去年的第11名，進步到今年第7名。

世界市場研究中心
2001年10月
電子化政府排名全世界第2，僅次於美國；其中在網路服務多元化方面，更是排名全世界第1。
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍

全球成長競爭力 台灣排名第三

世界經濟論壇昨天公佈一份最新的、全球成長競爭力排行，結果台灣僅次於美國和芬蘭，高居全球第三。成長競爭力是針對科技，政府行政效率，和總體經濟環境，三項指標做評比。美國在科技和總體經濟環境方面，都高居世界第一，因此擠下去年榜首芬蘭，成為全球競爭力最強的國家。台灣由去年的第七名，躍升為世界第三，新加坡則是維持在第四名。中國雖然較去年進步，不過仍在三十名之外。而在前十強當中，北歐國家就佔了四位。

記者彭慧明／台北報導

英國經濟學人資訊中心（ｅｉｕ）最新「國家預測：全球展望報告
」指出，台灣未來五年（二○○三到二○○七年）經商環境展望由過
去五年的「良好」提升為「非常好」，亞洲排名第三；中國大陸展望
亦由「不佳」提升為「尚可」，在亞洲排名第九。

經濟部昨天引用經濟學人的報告指出，ｅｉｕ這項研究報告的數據
顯示，我國投資環境的前景穩定。

根據ｅｉｕ的評比，在亞洲地區，台灣排名僅次於新加坡和香港，
但同列評比展望「非常好」，優於南韓、日本、馬來西亞、大陸等國
家。據指出，過去五年（一九九八至二○○二）台灣的評分是七點二
七分，未來五年（二○○三至二○○七）的評分為八點零二分，剛好
跨過非常好（八分）的門檻；而除日本和馬來西亞維持原狀外，亞洲
各國的評比多被調升。

ｅｉｕ指出，雖然全球經濟前景不明朗、美國經濟成長遲緩，但亞
洲各國未來五年經商環境仍較過去改善，南韓、泰國與菲律賓都由「
尚可」提升為「良好」，大陸和印尼由「不佳」提升為「尚可」，越
南由「非常差」提升為「不佳」，日本與馬來西亞的評等維持「良好
」。

以地區別來看，亞太地區的經商環境僅次於北美、西歐，評比由「
尚可」提升為「良好」。而全球經商環境排名前十名分別是荷蘭、加
拿大、美國、英國、瑞士、芬蘭、新加坡、瑞典、香港、愛爾蘭。

ｅｉｕ的經商環境展望評比指標以十項指標、七十項副指標進行評
比，除了以統計資料調查外，也有問卷調查和專家評估兩個項目。

十項指標則分別是政治環境、總體環境、市場機會、民間企業及競
爭政策、外資政策、外貿及外匯政策、租稅政策、金融政策、勞動市
場、基礎建設等。

【2003/01/31 聯合報】

呂雪彗/台北報導(中時電子報 2/5)經濟部所屬十家國營事業九十
一年度績效表現不賴，各事業除自來水公司及省農工企業盈餘成長率
衰退外，其餘均有成長或轉虧為盈，有助加速推動民營化。而加班費
及利息控管也有長足進步，其中台電節省六．二一億元加班費，利息
支出節省高達六三．○六億元，節省金額佔各事業最高。經濟部所屬
事業九一年度績效出爐，其中成長率最高為台鹽佔七八％， 其推出
的膠原蛋白美妝產品去年一枝獨秀，為台鹽賺進不少商機，與台糖兄弟
公司推出的胎盤素暗中較勁，爭奇鬥豔，二種產品都席捲美妝量販店
。 另中油的績效也不錯，盈餘成長率為五八％，不僅在台塑、埃索
二大供油商的夾殺下，沒有趴下，市佔率仍穩坐七成以上，九一年稅
盈餘達九七．五億元，較九十年度六一．億元高。 台電也成長三二％
，九一年稅前 盈餘達三一二．九億元，預算達成率近百分之二百。
其中景氣穩定中復甦也有影響。另台糖、中船、漢翔、唐榮及高硫等
都轉虧為盈，中船執行再生計畫，從九十年虧損三十元，到九一年度
盈餘三．五億元，過去林信義與林文淵在經濟部時大刀闊斧的整頓中
船，大幅精簡人力，如今都展現成效。唐榮也從九十年虧損二四億元
，轉虧為盈四．一億元。在加班費及利息支出控管上，各 事業也都有
不錯的成效，以金額計，台電加班費節省六．二一億元最高，其次是
中油的一．九億元，各事業體均達成節約二十％的既定目標，達成率
最的是台糖（九０．四％）其次是高硫（七六．二％）。利息支出金
額節約最多是的六三．○六億元，及台灣自來水公司的十二．四八億
元和中油的一一．八一億元。節約率最高是中油的六一．八％及台水
的四九．二％。官員表示，儘管經濟景氣復甦力道不足，各事業體九
一年度盈餘成長一○二％，預算達成率達一七○％，表現不錯的績效
將是推動民營化最大利器。

中央社台北一日電

財政部統計，九十一年度本國銀行實際打銷呆帳新台幣四千一百三
十八億元，為九十年的一點六倍；至十二月底，本國銀行逾放比率百
分之六點一二，較90年底減少一點三六個百分點。

民進黨立委陳朝龍等人昨天召開記者會，公布立院上會期出席率
統計表，無黨籍立委楊文欣以九點一％的出席率成為倒數第一名，另
外無黨籍立委陳文茜、高金素梅、鄭余鎮等人也都榜上有名。惟院會
及委員會全勤的立委也有十八人，其中民進黨籍十三人，親民黨三人
、台聯兩人，國民黨則沒有全勤立委。

被點名出席率低的立委們表示，出席率不代表問政成績，有時候
他們出席院會、委員會並沒有簽名，因此被控不認真，他們並不服氣
。

該份統計資料是以各委員會及院會的簽到記錄統計而成，立院上
會期共召開院會十七次，各委員會開會次數則從十七次到卅九次都有
。以出席率最低的楊文欣為例，在十七次院會中只出席三次，在所屬
法制委員會的廿七次會中，也只出席一次，合計出席率只有九點一％
。

除了楊文欣外，其他出席率倒數前十名的立委依序是國民黨立委
曾華德、國民黨立委劉銓忠、台聯立委王政中、無黨籍立委陳文茜、
國民黨立委李和順、國民黨立委陳健治、無黨籍鄭余鎮、無黨籍高金
素梅。

挺扁批扁, 似乎爭論的愈來愈激烈了.

以下是小弟苦思二年的一些結論, 僅供兄台們參考.

(一)肉呆扁(SULA扁)根本不是什麼英雄豪傑,他是那種很會唸書力求擠進上流社會的鄉下小孩. 他根本缺乏時代豪傑所需的鬥志跟格局.

(二)簡言之, 阿扁有40%是台灣派, 60%是投機派.
他雖然常想為台灣做些事, 但是在現實的環境結構之下(亦即統媒強勢之環境),
他沒種去持續堅守台灣本位.
他經常會想討好既有之各方勢力, 想投其所好,
他也怕媒體勢力, 所以常會屈服. 這些都是他投機的一面.

(三)想讓阿扁堅守台灣本位, 台灣派必須先取得輿論優勢. 否則阿扁不會買你帳.
所以台灣派對阿扁有過高期望是錯誤的. 注定要失望.

(四)回過頭來,很現實的一點 : 連宋馬恐怕是20%的台灣派,40%的中國派,40%的投機派.

(五)把阿扁拉下來的結果, 是不是連馬宋得利, 台灣換上一個中國派的總統 ?

(五) less worse, 經常是不得已的選擇.

(六)我們批扁幹扁很容易, 但對台灣大局無補. 拉扁下臺只會便宜了中國派.

(七)真正愛台灣, 就應該正視核心關鍵：『媒體』，
有輿論勢力才能驅策阿扁，為台灣拼出一條路。

(八)你是真正愛台灣的台灣派嗎？ 一起來反攻媒體吧！

(九)也許有人會問: 光在這邊罵媒體有用嗎 ? 我答案是: 光批扁更沒有用.
批扁之餘, 我們一定要正視問題關鍵核心：『媒體』!!!!

(十)看清楚關鍵所在是第一步, 以後再來思考下一步(怎麼串聯進攻媒體).

武曲化權 　於　2003/02/14 20:06
Re:當然力挺阿扁連任

就任以來的經濟成長率
資料來源經濟部
台灣：
2000...5.9％
2001...（-2.2％）
2002...3.3％

新加坡
2000...10.3％
2001...（-2.0％）
2002...2.2％

everyone has a right to his opinion, but he has no right
to be wrong in his facts
(任何人有發表己見的權利，但沒有權利歪曲事實)。
--------------------------------------------------------------------------------
NO:239_7

柳樵 　於　2003/02/14 20:24
Re:當然力挺阿扁連任

要不要順便公佈對中國及香港年成長及佔整體經濟成長數據
事實的解釋方式也可以有許多種~~ 學KMT玩整體數字遊戲並不是最好的一種!
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NO:239_8

冠霖 　於　2003/02/14 20:28
Re:當然力挺阿扁連任

Echo，西拉亞說我不投阿扁的理由比較簡單,只是因為阿扁已經遺忘台灣國,.繼續使用中華民國國號連年申請進入聯合國。開欄的可能指的是這種說法。

你的論點是依國際法自決原則,因為只有台灣人參予公投, 所以即使維持中華民國的國號, 那中華民國也只能代表台灣. 對不對?

如果對, 那我們早已確立中華民國國號只代表台灣, 因為中國大陸的任何一個人都沒參與中華民國在台灣的任何一場投票. 不必公投, 也不必吵了.

這種論點如果國人都支持我沒意見, 但不可少掉中間兩個字, 必需四字一起用. 不過在國際上還是說不通, 因為有 CHINA 這個字, 不然翻成 Chung Hua Ming Go 可以接受.

「只要叫中華民國就是中國」不是獨派原本的認為, 是全世界的認為, 全世界的認為是中華民國在中國大陸=中華人民共和國, 不是我們台灣. 國際上可以區隔台灣, 但不認為中華民國=台灣, 這要分清楚.

獨派只是認同全世界的認為, 我就是獨派. 只有統派沉浸在他的故我河山, 日思夜想他的中華民國就是中國.

陳水扁確實變了。他不再是以前站在台灣人立場的陳水扁。
他是站在自己利益的立場還是中國的立場我們不得而知。
但可以確定的，他確實不是為台灣人考量了。
陳水扁當然偶而會喊喊一邊一國籍我是台灣人的話。就如同李登輝之前也常常喊他是中國人、不支持台獨一樣。是什麼用意大家應該都很清楚。

他身邊的獨派大老不只一位有跟他提過這件事。(別問我是誰，他都不公開說了，我能公開說他有講嗎？)
在下可以說的，據「可靠消息」而言李登輝有跟他說過了。(實在有點像統媒，請各位包含，信不信由各位斟酌。)
據「不可靠消息」而言的話，連喜當政治不沾鍋的李遠哲都有跟陳水扁提醒了。
(所謂的不可靠消息，是因為跟在下說的那個人實在罵陳水扁罵到亢奮狀態，而「連李遠哲都有跟他說...」這幾句特別壓低音量。在下有可能聽錯，也有可能對方在亢奮狀態下加油添醋。遂說是不可靠消息)
為什麼大老們不公開說的原因，在下推測如下:
陳水扁是第一位非國民黨背景的人當選總統，這是他們獨派前輩用鮮血與汗水換來的民主成果。試想一位努力了五六十年的老前輩，好不容易盼到民主運動開花結果了。當然不願意輕易去相信那只是一個假象。包括家師在內，雖然對陳水扁看不過去，但仍然不斷說服自己去相信陳水扁一定會愈做愈好。就像你不可能指望一位家長相信自己孩子是個不孝子或無惡不作的人渣一樣。
我們若要要求任何獨派大老公開指陳陳水扁的錯誤，毋庸像某記者去問陳進興的父親:「你兒子被槍決了你的感覺怎麼樣？」這是極不人道且殘忍的行為。
民主運動前輩血汗造就出來的民主成果，可能就是到陳水扁當選總統為止。我們心懷感謝，對他們五六十年來為我們開創民主社會的努力賦予無限的敬意與追思。接下來的台灣要怎麼走，我們應該要有擔當。認為他做得不好，那就是不好。接下來的，我們堅持自己的理想，
換人做(當然不是換藍軍做)。讓民主運動的前輩們好好休息。不要再去要求他們表達意見之後才去做。真的做得太差或走偏了，他們會提醒我們的。
在陳水扁當選之夜，家師喜極而泣抱著他昔日的同伴大呼「台灣人出頭天了！」
我不忍心要求他承認陳水扁根本不是為台灣。
在下只能與各位分享一個決心:「為了不讓前輩們的心血白費。陳水扁這個台灣之子敗去的家產，就由我們台灣之孫加倍將它賺回來！」

換林義雄競選，在下覺得就算失敗了也是雖敗由榮。至少在2004年這場選舉，我們都沒有缺席，都為了自己的理想付出努力過了。如果換成陳水扁，你幫他助選你會覺得很光榮嗎？更何況以現在陳水扁的現況說能打贏連戰？那真的是連說的人都不相信的神話。

看了諸位網友的論點，除了難過外，也不禁很訝異為何汎藍沒這種問題。連戰和宋楚愉不管從那個角度來看都比阿扁差多了。除了他們過去的政績差外，私德那就更不用說了。汎藍的選民怎麼都沒抱怨他們的領導者呢?也許汎藍的選民比較笨吧?或者他們這次不想輸了?

汎藍有60%的選票還懂得要團結，反觀只有40%選票的汎綠居然還在怪阿扁這，阿扁那。汎藍有危機意識，而且深受者三年來當在野黨的痛苦，這種痛苦嚴重到可逼使那麼不合的連戰和宋某都可再合。汎綠居然還有人建議阿扁(和民進黨)再次在野，從頭學起。想想，還真得覺得台灣人蠻悲哀的。

阿扁需要不需要連任?如果你還需要別人來勸服你，那你就是「中間選民」，請不要再自稱汎綠選民了。

至於中國則是
太多學者懷疑數據的真實性與否
所以公布實在是沒有必要

我覺得阿扁太久【沒贏】了！..............【父子其驢】後遺症？

或是幕僚【預判】得失的能力全錯！...........下過棋吧？輸的時候怎麼走怎麼錯！急啦？慌啦？亂啦？

--------------------------------------------------------------------------------
>>去年9月遊行就顯示出他處理事情的能力了~~~

我認為那是制度造成的!

目前不清不楚的雙首長制讓阿扁在制度上,要嘛全部授權行政院長去施政,自己專心國防與外交事務,要嘛,則利用制度的曖昧地帶,架空行政院長,自己主導一切,變成一個有權無責的超級總統!

從游錫(方方土)上台後,阿扁似乎選擇了前者,似乎有要刻意培養游成為2004年搭檔參選正副總統的意思,但去年的農漁會金改,首先出乎阿扁意料之外的是:范振宗的倒戈窩裡反,事後又跑得不見蛋,而李庸三的表現也不如預期的好,加上李登輝 忽然也放砲指責阿扁,讓他氣急敗壞,因此說了重話,最後范振宗與李庸三乃紛紛下台,內閣小幅改組游辭職仍獲慰留!

當時中時與聯合事後都說阿扁似乎已完全清洗了李登輝路線,要完全走自己的路! 最近有篇評論則說阿扁已經發現:不論他怎麼的嚴守雙首長制,不去干涉行政院長的施政,到最後外界仍然都會把所有的施政成敗算到他頭上,要他負責,因此,他索性就站到第一線領軍面對敵人!

我在去年九月後也開始深思:李登輝是不是真的已經太老了?再加上已經卸職快四年,再也沒有接觸第一手的政治情報,所以無法充分掌握農漁會金改的方向,因此被李庸三與范振宗給唬了,從而把他們二人推薦給阿扁,而他也在錯誤的情報下作出了錯誤的判斷,原本台聯可以藉著農漁會金改接收國民黨的地盤,而民進黨則推動農漁會金融掃黑與建立法制,但由於范振宗與李庸三的緣故,不但沒有達到此目的,反而被連宋反將了一軍?

自那時開始,我重新把過去的李登輝路線審視一次,加上外獨與位網友那幾近將李登輝神格化的崇拜,以李登輝路線的框框來硬套在阿扁身上,要求阿扁當另一個李登輝!

但李登輝路線真的無懈可擊嗎?我以一個略識國際法的法律人的常識眼光去看李登輝最被獨派稱道的兩國論就發現很有問題,當獨派網友把兩國論等同於台獨,更發現是錯的離譜!然後再檢視戒急用忍政策在實際施行的成果,以及台灣加入WTO後,其繼續實施的可能性已幾乎降至零,就才猛然發現獨派網友的李登輝情結在現在反而是有害的!

時空背景已經改變,客觀環境也不再如從前,當獨派還沉緬在神格化李登輝的戀父情結中,要以過去的模式要阿扁再抄一遍,並聲稱如此做絕對可行時,等於已經在掘好台灣本土政權的墳墓,因為,已經不知不覺的掉進了統派的陷阱中-----不再信任阿扁,因為他無法成為大家期望的另一個李登輝,所以大家紛紛表態要在2004投廢票!如此一來,只要連宋一整合成功泛藍大團結,而獨派卻選擇投廢票或不投票,此一消一長之間,統派很輕易的就能復辟成功!

支那人的一個必殺絕招就是:當他們無法 長的比你高時,就想辦法砍斷你的腳,讓你非比他矮不可!支那在國際上用這一招對付台灣,大家早已再熟悉不過,如今統支在台灣內部用這一招對付台灣本土派,大呀卻毫無警覺,輕易的就上當,這未免太可笑了吧?

說句更直接的話:如果阿扁完全copy李登輝就萬無一失的話,那他大可樂於從命,當個太平天子就好了,何必那麼不智的去觸獨派之怒,讓獨派對他吐口水呢?他在政壇已經混了二十幾年,會笨到這種程度嗎?

而許多獨派卻好像自己比阿扁英明神武似的,要當起國師來,阿扁稍有個地方不像李登輝,就罵的狗血淋頭,我要問問他們:你有本事的話,就站出來選,看看能不能一呼百諾,取代阿扁?我絕對做牛做馬的給你抬轎子到底!

幾點意見供參考。

首先，要阻礙法案通過，並不需要半數。但要法案通過，一定要半數以上。而且法案提交大會表決，權力是操在委員會主席手上。

民進黨現在是執政黨，並不是在野黨。民進黨的政績在於通過多少法案，然後執行後的成果。而不是擋住多少不好的法案。這就是執政黨多負的責任。通過法案然後執行。

了解這個程續後，就可依此來評估阿扁政權的績效。凡是法案沒通過的，都不應該是他的責任。舉一個例子。降低失業的法案(正確名稱忘了，反正是500億就是了)還卡在委員會上，就只因為民進黨沒有當委員會主席。那位老兄還在電視上振振有辭地說民進黨所列如何開支方法，他不同意，他是為民看荷包，言下還非常得意。事實上，他們國親兩黨過半數，也沒人擋著他們去把法案修改到他們滿意程度，通過後再交給阿扁行政權去執行。就只因為不想讓阿扁有政績，再加上台灣人好騙，他們就可把一個立意良善的法案卡在委員會，再利用統媒來抹黑阿扁沒在做事。

張自力 　於　2003/02/15 01:24
他身邊的獨派大老不只一位有跟他提過這件事。(別問我是誰，他都不公開說了，我能公開說他有講嗎？)

How convenient! But I am still puzzled by this carefulness on the part of these 他身邊的獨派大老! If something is right, is it not their obligations as advisers to A-Bian to insist on it and fight it out in the open for all to judge, rather than spread it as rumour the anonymous way you presented? What are they afraid of? Imprisonment? Loss of NT$200,000 per month? Loss of the previleges to sit in the state banquet? Are these personal gains more important than the precious Taiwan independence if A-Bian is indeed as bad as you alleged!

我指的是台灣對中國及香港的年出口成長數據和佔台灣整體經濟成長的比例

只有這樣分析才能顯現台灣對中國依附程度的高低,也才能突顯我們現實的狀況

只show整體成長數據而不分析,做為誇耀政績的方式!和KMT愚民的玩弄數字遊戲有何不同!

難怪會有一大缸人拿拼開放西進做為拼經濟,因為只有這樣數字才會不那麼難看!

而妳所謂的分析
跟我想講的結果
我想是不太相同的意義八

SHOW
這些主要是讓網友
可以盡量轉貼
知道台灣有其進步
且國際間機構學刊的評比
足以為艦

如果台灣派人士不希望理念差距幾為兩極的中國派政黨執政，那麼，便需正視台灣現今的現實政治實力，以求確保。

在這種情形下，台灣派人士不應唯求“完美”，而是在台灣現時存在內外危機的時代背景下，在台灣的國家安全與民主自由的保衛戰，先求確保不落入中國派的手中。

曾有人質疑：陳水扁能算是台灣派嗎？
個人以為：算！

為何？
因為陳水扁始終是站在台灣的立場發言，台灣優先的台灣意識；如果大家仔細地思考陳水扁曾說的「兩岸是一邊一國」、「台灣已經是個獨立主權國家，國號叫中華民國」，那麼您會發覺：他所說的「中國民國」的含義，是指新的獨立主權國家，而現時國號叫「中華民國」，如此而已；換句話也就是說：陳水扁仍是一直站在台灣立場，限於「國號」，而他又是在此體制下選舉而出的總統，總不能反去明言否定「國號」與「體制」吧？

簡言之，在這樣的情形下，身為台灣的總統勢必兼併考量台海的現實情勢，所以，他只能選擇「明統暗獨」的模糊公開政策，即連〔四不一沒有〕，也是「暗獨」的最大限度了。

陳水扁就算稱不上明顯意識的「獨派」，至少也還是站在台灣立場，擁有台灣優先的台灣意識之「台灣派」，如同台聯理念一般，以台灣為主體，台灣的未來由台灣人民公投決定。

相反地，統派與中國派，不只離「獨立」理念更遠，更是相斥而為「反獨」，甚至連台灣意識都稱不上，連維持〔四不一沒有〕都難。

最後想說明的是：

政治，需正視實力！

以個人而言，雖然在台灣現存的檯面政黨，目前比較欣賞台聯，但是它的政治實力尚與民進黨差距可謂不小，即便是民進黨加上台聯，一起共同抗衡中國派都沒有把握，何況是單一個台聯或民進黨？

所以，雖然理念上支持台聯，但正視台灣現今政治背景，仍會在實際的政治選擇上支持民進黨，因為這樣才能將力量團結，以求“確保”台灣派的政治實力；否則，如果為求一遂“完美”而在實際的政治選擇上票投給實力差距大的台聯，那麼，很可能票投的目的與初衷，不但不會達到，即連「次選」的期望也會提高落空的機會。

>>如果為求一遂“完美”而在實際的政治選擇上票投給實力差距大的台聯，那麼，很可能票投的目>>的與初衷，不但不會達到，即連「次選」的期望也會提高落空的機會。

2:陳水扁如接獲聖旨,趕快全力偵辦,檢調單位接著不擇手段羅織罪名
比如對付劉泰英--

3:對於泛統派或投向泛統派的台灣政治人物,統媒當然輕輕放過
像新瑞都案中的王金平--

4:媒體不指定的,陳水扁當然不辦---王金平檢調單位連傳去問話都不傳

5:統媒開始給陳水扁拍拍手,陳水扁就像吃了總統當選保證丹
全身飄飄然

6:等抓完統媒認為該抓的,就不炒了,接下來又開始大罵陳水扁

7:陳水扁又急了,開始密切留意統媒下一個聖旨---

8:又有一堆台灣派的人等著倒楣了

不用到2004總統選舉,所有可能支持陳水扁當選總統的
不是被抹黑,就是官司纏身,只剩陳水扁一個人孤家寡人選總統
陳水扁選的上才奇怪,陳水扁選不上還不要緊,連好不容易培養出來
的一些台灣派政治人物都跟著陪葬-

這叫借陳水扁的刀,殺台灣派的政治人物!!

陳水扁為了權勢也心甘情願當統派的劊子手,因為選上了總統最好,
選不上,其他台灣派的也被他拔除殆盡,只剩陳水扁的嫡系人馬在政壇上
台灣派還是除了陳水扁和他的人馬還能選誰,陳水扁還是能呼風喚雨--
這種陳水扁路線對陳水扁和他的嫡系人馬是絕對有百利而無一害的
只是台灣人就慘了

除非他還有救，否則會等到他最多續任到２０１２年屆滿時，永遠將他拋至歷史的垃圾桶裡。

扁派費盡心思想在那邊一人獨大，其實也大不了多久，
很快就會被趕下台，沒有理念短視權謀的人就是這樣，
不要說別人是愚民或媒體愚弄，愚的是不知醒悟奴姓難改的自己，
有個網友說的很好，
這次台北和高雄的選民已經給了扁派他們衡量過後的答案。

我只是以一個自懂事以來從未投票給泛統的選民立場講話，
聽不聽隨你扁派，不要把人抹黑成什麼泛統匪諜，
這些都是自欺欺人，徒增不快。

你在編號 NO:235_26 轉載 Monkey 的帖文，所描述的情境的確很傳神，其中兩段特別重複如下：

支那人的一個必殺絕招就是:當他們無法 長的比你高時,就想辦法砍斷你的腳,讓你非比他矮不可!支那在國際上用這一招對付台灣,大家早已再熟悉不過,如今統支在台灣內部用這一招對付台灣本土派,大呀卻毫無警覺,輕易的就上當,這未免太可笑了吧?

而許多獨派卻好像自己比阿扁英明神武似的,要當起國師來,阿扁稍有個地方不像李登輝,就罵的狗血淋頭,我要問問他們:你有本事的話,就站出來選,看看能不能一呼百諾,取代阿扁?我絕對做牛做馬的給你抬轎子到底!

說實在的，論壇上批扁反扁要拉下扁的人，很多人（並非所有的人，特此聲明）都很自我膨脹，都自以為比阿扁英明神武百倍的國師，他們的言論大都偏執，甚至以夢遊的情境說一些「鼾眠」的話，如同 HENRYHSU 在 編號 NO:235_40 的帖文內容一樣，以牽強附會的材料，來陷構「陳水扁根本已經完全成了統派的傀儡」的罪狀。這種反扁的固定模式，是否從建國廣場的傅雲欽一脈相傳下來，我們不得而知，但是他們自爽的叫囂，真的能夠有什麼作用？從傅雲欽參選立委極其悽慘的得票數來看， Monkey 要他們「站出來選」的呼籲，豈不是要他們的命！他們在此打打嘴炮自爽一番還可，要他們去和統派真的幹架，他們行嗎？他們敢嗎？

你在 NO:235_29 的帖文中關於他們沒有根據的抬出獨派大老這檔事，更能夠凸顯這些人缺乏綜觀全局的思考模式，套一句「面頂穿甲燒滾滾，下面露涼粉」，他們不知道隨意說話的負面作用何在，這就是他們的程度。

至少這任要支持阿扁, 否則就一定走回頭, 準備回到祖國.

有人說歷史不會重演，用於海峽兩岸的情形就是台灣不會重回白色恐怖，中國不會重回文化大革命。我不相信這樣的說法。在德國那麼高水準的國家，怎麼會出現放棄威瑪憲法，選擇希特勒的情形呢？接受過美式教育、也在美國過過民主生活的連戰、宋楚瑜和馬英九，他們可都是白色恐怖體制下的獲益者、支持者和政策的執行者。海峽兩岸只要風雲再起，只要有藉口，而藉口一定會出現，若在泛藍軍掌權的時代，他可是敢繼續戒嚴、繼續白色恐怖。所有極權統治的法條都在，極權統治的人員尚未離職，極權統治的遺毒也未清算，甚至極權統治的想法還是這一個社會的一股重要逆流。不然怎會一講到兩蔣就會有人痛哭流涕，怎會那麼有政治市場價值，怎會有人每年跑到蔣經國那邊去哭墓。政治人物敢跑到獨裁者墓前去祭掃，就證明這一個獨裁者還有利用價值。以往獨裁者的冀從份子敢重提獨裁時代，就意味獨裁體制還有廣大的市場，白色恐怖的社會生活還有人在緬懷，有人敢說白色恐怖不會重來？這樣的情形在網路時代也會再一次出現，難道國民黨不會學習中國方法，建立網特機制，國民黨一定會。因為以往國民黨很多體制都是模仿共產黨，他們是雙胞胎。當然他們敢再來一次資訊封鎖。到時不僅社會退化，連各位的網路自由都沒有。選阿扁，就在選他不敢重來一次白色恐怖。至於中國，中國每一次追尋現代化、民主化，都是以一個更獨裁的方式去取代一個較不獨裁的政權。（見文化論壇，自省欄，NO:68_107） 所以每一代有良心的中國知識份子都在悔恨中度過。

我們可不可以讓民進黨再在野一次，再重來一次？沒有機會。有關這一方面的問題，我在政經論壇，八吋晶圓登陸，是愚或是瘋？，NO:31_20 曾提過，請詳閱。不要開口閉口就說重來一次，1895年沒有把握機會搞獨立，台灣被日本管51年，1945年沒有把握機會，台灣又被管55年，我們有多少的半世紀50年好用？將好不容易爭取來的民主、自由奉送出去，就是對民主前輩流血、流汗、喪失生命的過程不給予基本的尊重，就是對自己好不容易得到的有尊嚴生活的拋棄！就是對生命價值的鄙視。台灣不是一個正常的、安全的民主國家，我們若輕易的將政權交給泛藍軍，是不太容易再取回來。

我們要不要放棄陳水扁，重新支持一個綠軍領袖？迎戰2004年。有這樣提議的人絕對是對台灣現實沒有清楚瞭解的人。因為沒有機會培養這樣的人。從時間來說，人家泛藍軍已經整軍待發，我們還有時間插秧、播種？人家從媒體到政壇，從中央到地方，從中國到台灣國內，已經佈好天羅地網要網殺泛綠軍的領軍人了，我們還在討論新的領軍人是誰？各位有知識、有學問、有良心、有熱情的愛台知識份子，你們不覺得現在說要換下陳水扁總統，根本就是笑話！而且是笑話的N次方！

陳水扁執政有很多的缺失，但是有一點他做得很好，那就是大方向沒有出現致命的錯誤。各位非常在意的農漁會改革、核四停建、八吋晶圓赴中國建廠問題。其實從台灣獨立建國的角度來說，都不是大問題。

只要權力在我們的手中，我們就有機會進行農漁會改革，我們可以等四年，再等四年，陳水扁在2004年前做不到，我們可以等到2008年前再改革，2008年沒辦法，我們可以讓另一位泛綠軍總統再繼續再接再厲，就算在2020年再改革，我們也只是等待17年，而不是50年！

只要權力在我們的手中，我們可以續建核四，可以再建核四，可以建五座、十座核四都沒有問題。因為建核四不一定要讓他運轉，因為建核四可能可以買到台灣的安全（有興趣的網友，可以看文馨瑩的「經濟奇蹟的背後」，1990，自立出版社），我們只要不運轉就可以。也許有人認為他太浪費錢了，但是各位可曾知道台灣以往為應付兩蔣的反攻大陸的癡夢，花了多少錢在無用的軍事上嗎？

只要權力在我們的手中，我們不怕八吋晶圓赴中國建廠，就算12吋、16吋都不用怕！台灣的經濟不是因為有晶圓才逐漸強大的，而是晶圓技術、晶圓企業因為台灣的人才而逐漸強大。台灣的人才是本，晶圓只是台灣人才發展努力的結果之一，我們不需因為晶圓廠外移就自暴自棄。只要政權還在我們手中，我們可以依循台積電、聯電的發展模式重複複製許多的台積電、聯電（有關這一部份，可以參閱文化論壇，獨白 評論，NO:219_24，第九篇，從政府准許八吋晶圓廠外移中國談起）但是沒有政權，我們什麼都沒有。以往國民黨獨佔政權，只開放部分的民營企業讓台灣人發展，我們就以台灣人那種勤奮、努力、憨牛的精神，創建一個個充滿活力的企業，一個個市場佔有率達世界一半以上的產業，現在政權好不容易到我們的手中，難道我們反而害怕了嗎？難道企業可以揮灑的空間比以往大時，我們反而退卻了？更真實的講，台灣經濟從來不是仰賴晶圓廠，而是仰賴台灣人的憨牛精神，我們怕的不是晶圓廠外移，我們怕的是憨牛精神消失，我們痛惜的是這一股憨牛精神像過去的50年一樣，努力做，但老是替別人賺錢，讓別人吃香的、喝辣的，讓自己「做甲」的。今天有人要將台灣好不容易爭到的財富、自由、尊嚴和人性輕易的交給中國時，我們竟然不用心防止，而戮力於自我內鬥。

我們給阿扁發揮的空間很小。在民主、改革、反黑金的要求下，實際上我們給陳水扁發揮的空間不大。行政院給立法委員的小型工程補助款刪除，這是民進黨執政對台灣政治經濟的一大貢獻，因為這樣的切割，才能只政治的發展逐漸步入常軌，但也因此得罪很多立法委員（包括藍、綠兩軍），這樣的舉動對以後民進黨政府要推行法案產生很大的困擾，陳水扁有心改革缺失，請問我們有多少網友對此大聲稱讚，而他遇到的困擾又有多少位網友勇敢的替他走上街頭去奮鬥？類似這樣的問題實際上很多：

你相信以往立法院在選立法委員的時候，國民黨沒有公然買票？我想每一個人都不相信。但是如果遇到民進黨，這樣的動作就不敢做的那麼大，因為民進黨的道德要求相對較高，請問各位對高道德標準的民進黨有沒有給予相對較高的支持？沒有！不然姚嘉文怎麼在彰化縣選立法委員選不上？謝聰敏在台北也一樣。實際上，我相信上一次姚嘉文在選考試院長的時候，陳水扁總統有透過關係對一些偏藍軍的立委進行利益交換，但他就是不能說。這件事情如果在藍軍掌政時期，早就是公開的秘密了。陳水扁為何要做的那麼偷偷摸摸，就因為他背負著改革的形象，不能做的太髒，但是各位相信我們的政壇真的那麼乾淨嗎？也許真小人比君子更能夠混。在彰化，有黑道背景的陳朝容、謝章捷都能順利活躍政壇（陳朝容那一次如果不被炒熱婚變、又讓自己的新妻子選縣長，他會當選連任的。）在南部，梁牧養和朱星羽的形象如何，我想很多高雄的網友應該都清楚，但他們就是會連任，請問我們給君子多少鼓勵如果量牧養和朱星羽很差，那這樣的人在國民黨和親民黨就一拖拉庫，但是我們卻視之當然。？

張俊雄院長解決他的雙人枕頭問題，他沒有機會當上考試院長，但是某國民黨時期的司法院長可是有婚外情傳說，且言之鑿鑿，各位，司法院長所被要求的道德標準應該高於考試院長吧。

陳水扁的行政改革在國外權威單位都給予相當高的評比，但是各位多不強調，反而硬挑他的缺點來大聲說。以台灣目前的政府政策，短期對經濟改善的能力不強，而民進黨所能任用的財經人才也是目前為止最傑出的人才（見文化論壇 獨白 評論NO:219_12和NO:219_14），但就是不被人重視，只是一味被媒體昧著事實在傳播。

陳水扁政府每一次改革的風聲若走漏，多是由事務官系統搞出來的，各位就大喊陳水扁總統的行政能力有問題。問題是這一些事務官有憲法保障，短期根本換不下來，你們為何不說呢？在本論壇，也只有台灣路人兄在強調（政經論壇，力挺阿扁連任）。由事務官衍生出來的問題一大堆，各位都沒有深入討論，就一竿子要求陳水扁下來，這樣公平嗎？各位也清楚以前國民黨時期到當公務人員都要入黨，升官調職位，先由黨部決定。地方政府這樣，中央政府更是這樣，請問這樣結構訓練出來的公務人員會知道多少行政中立，陳水扁總統又有多少時間去改造這樣的行事風格，三年，三年，夠嗎？各位本網上的高級知識份子，你們訓練的博士生四年、五年，你敢大聲說你已經將他改造了嗎？這種偏向一對一的學術、學徒訓練制都不敢讓你們宣稱已經改造你們的學生，更何況一個被國民黨訓練數十年，甚至還夾有國家認同、省籍認同危機的一群人跟陳水扁總統做事，他們執行的政策正是這些事務官以前從內心到外表要反對的事情，你說事情能做的好嗎？

我們給陳水扁總統多少民意上的支持？明明知道泛藍軍在惡搞，泛綠軍在立法院中有過半數嗎？民進黨在地方政府的版圖大力縮水，這就是回應泛藍軍惡搞的表現吧！陳水扁總統的改革有沒有得到大部分人的充分支持，大家都知道農漁會在亂搞，但有多少人願意站出來替陳水扁總統講話？每一次較為可靠的民意調查，哪一次可以讓陳水扁總統安心的相信他的改革是對的。

在野兩黨擺爛民進黨政府，堵死台灣的發展機會，結果大家將不滿全花在陳水扁總統身上，願意以讓更爛的泛藍軍執政，來解決心中的不滿，請問若我是泛藍軍，我要不要繼續擺爛民進黨政府，當然要！

陳水扁總統這幾年的建設與其說是向中國傾斜，不如說是防堵向中國傾斜。他做的事情事減緩台灣向中國傾斜的速度。不要說李登輝前總統如何偉大，他就算站在陳水扁總統現在的位置，相信他的努力也不會有什麼明顯的差異。各位難道忘記當李登輝總統提出兩國論的時候，國民黨的陸委會、外交部拼命對外說那不是政策，彷彿李前總統沒有說過這話一樣。當國民黨高喊九二共識的時候，是誰力 擋這樣的說法？也是陳水扁總統。

台灣獨立對中國的民主、自由幫助遠比和中國統一，對中國的未來，幫助更大。我相信到這一個網站來瀏覽、撰文的網友中，也有一些是立場偏中國的網友，在此我可以清楚的告訴他們，將台灣的前途送給中國，就是將中國民主、自由的未來送往更遙遠的未來。中國人面對中國有一種莫名的孺慕之情（見文化論壇，獨白 評論，NO:219_3），所以對中國分裂有一種不可言喻的恐懼，因此對台灣獨立產生強烈的排斥。但是就因為對分裂的排斥，他要將台灣送給中國，那是錯誤的策略。對於較接近華人或華人文化世界來說，目前尚無一個民主、自由的國家，所以中國人對中國是否能施行民主自由產生強烈的質疑，中國的政客也利用這一個心理，或明或暗的宣稱東西方各有不同的價值體系，西方的民主、自由不能施用在中國身上，根據這樣的論點，所以必須容忍中國政府的專制、獨裁和不民主、不自由。許多中國以外的華人也是這樣認為（有關這一方面可以看文化論壇，獨白 評論，NO:219_6，談中國民主），那是錯的。國民黨在向清朝爭權力的時候、共產黨向國民黨爭權力的時候，都是高喊反獨裁、爭取民主、自由，但是當他們取得權力的時候，他們又持有另一種理由來反對民主、自由，這十足是政客行為。而各位竟相信他們現在的話，各位不會覺得自己矛盾嗎？如果他們現在反對施行民主的論點成立，那以前支持他們爭取民主、自由的行動就是錯誤的。如果現在他們的論點是錯誤的，那他們以前爭民主、自由的論點就是有問題。各位熱愛中國的中國網友或台支人，你們現在所有支持中國政府不施行民主的論點，反對台灣繼續以民主、自由的方式生活在中華人民共和國以外的地區，基本上都是反民主的，是在政客擬塑的熱情下被欺騙。各位，你想想，為何泛藍軍的領導階層的子女要拿美國民主國家的護照、綠卡、又為何他們強調台灣必須和中國統一，而且他們知道和中國統一，就等於放棄現在的民主、自由的生活。是不是你就必須生活在獨裁或可能獨裁的陰影下，但他們的子女不用？或者說你們的生命比較賤（低賤、卑賤、下賤），人家兒女的生命比較高貴？各位中國網友，你們能想像如果江澤民、胡錦濤是中國的一般平民，他會支持中國政府對網路、對言論的管制嗎？綜合這一些論點，我們可以說要從中國政治人物的手中拿到民主、自由是很困難的，而海峽兩岸的華人或準華人，卻又對中國政治人物的「囂話」言聽計從。但如果台灣民主自由呢？全世界就有一個中國人認定的中國人政府或華人政府施行民主、自由的政治制度，如果他施行的很好，那就可以推論中國人也可能可以推行民主、自由的政治體制，也只有經由這樣的過程，中國的民主、自由的力量才能夠繼續壯大，中國人民才有機會脫離獨裁、專制政府的統治。而台灣不能繼續脫離中國統治，這個夢想將很難實現。許多中國網友或台支人對中國的愛與反對中國分裂的心情我可以瞭解，但我可以說那是被挑撥而不理智的行為。如果反分裂是如此神聖、偉大而不可侵犯，那台支人應該去慈湖放火，因為蔣中正讓大台灣60多倍的蒙古獨立，那種罪過不是更大嗎？中華人民共和國成立後，毛澤東、周恩來所領導的中國政府在和緬甸、泰國劃分疆界，和巴基斯坦、蘇聯劃分疆界時，不是也切很多比台灣還大的土地給別國嗎？為什麼你們不抗議？你們這些真的、假的中國人，大的土地被佔領不抗議，反而小的土地要獨立卻百般阻撓，不是笑話嗎？尤其一些在台灣的所謂中國人，讓台灣給中國管，就是拋棄現在的生活形態，而你們竟然很高興的這麼做，那不是笑話嗎？而你們支持的那些領導者他要你們這樣做，卻讓他們的子女躲到美國，躲的遠遠的，你覺得這對你們的生命、財產和前途是公平的嗎？對你們的子女的未來是公平的嗎？宋楚瑜在連宋會的時候，提到了老演員曹健，說他是如何的支持宋楚瑜選總統。各位網友，這一位令人敬佩的演員曹健的女兒、女婿可是在美國，不是在台灣。他的兒女可以不當中國人，但是你們不准不當中國人！
我想整理這一些人心中的台灣前景：台灣必須是中國的一部份，而我的子女必須生活在中國以外的國家。
至於那一些高喊中國要民主、自由的所謂民運人士，那一些認為中國前途很重要、統一很重要的中國人，我想這樣的說：任何為了統一而放棄對民主、自由的追尋，到頭來將會是替下一個獨裁、殘暴的統治者鋪路。為獨裁和殘暴的統治繼續保駕護航。從孫中山革命、毛澤東革命都凸顯這樣的結果。從民初的改革、1927到1949的民主抗爭，從1978年西單民主牆的民主開放，到可能、即將到來的胡錦濤借用人民的力量鬥江澤民等，都會呈現相同的悔恨軌跡。

I am only an opinionated dilettante of history. I am a history buff! My background has nothing to do with the so-called soft sciences, though.
I can appreciate the frustration of some friends and foes of Taiwan Independence. It is hurtful to see the mis-steps of friends, though. (Like the anti-nuclear pronouncement of someone---who push the single issue to the extreme as if it the only thing worth doing and should be accomplished at all costs! I wish he will reconsider and correct it accordingly. However, the pressure has to be sustained.) I have to admit that I used to be a young Turks like some of them. As energy saps, I become more and more appreciative of the approach of Erasmus in contrast to that of Luther. (I was educated by my daughter who introduced me to Erasmus through the books Lives by van Loon, and Praise of Folly).

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昏庸無能的陳水扁--

台灣派平常為了台灣幫阿扁辯護,幾乎都要到了自我催眠的地步
對陳水扁很明顯的性格,能力上的弱點幾乎到了自己騙自己的地步
HENRYHSU只是沒辦法再自我欺騙而已,HENRYHSU連自己都說服不了
自己投阿扁的票,如何去說服別人投阿扁的票??

陳水扁的昏庸無能從健保局的4.6個月獎金就可以看的出來
眾所皆知,全民健保這套制度完全是連戰人馬徐立德一手搞出來的
裡面的人也幾乎大半是連系人馬,健保局故意?這樣高的獎金
就是替陳水扁製造民怨,連一向謹守本分的法務部長都忍不住撈過界
表示不滿.在稍有政治政治頭腦的人,就會趁這個機會換掉健保局總經理
換上自己的人好好整頓,一則統媒根本不敢反對,二則把民怨導向連戰
,這叫連系人馬自己把頭送上來給阿扁砍,陳水扁居然笨到不知道利用這個
天賜良機,理由只有兩個:

1:陳水扁已經腐敗到不堪聞問了

2:陳水扁用人已經到惟統媒是問,統媒罵的人他馬上換
統媒不罵的人,做的再爛陳水扁都不會動他,健保局總經理
因為是統派人馬,還一年編了26億的廣告費來餵養統媒,統媒
當然不會罵,健保局總經理做的再爛,再怎樣扯陳水扁後腿
都穩如泰山---

我認為選民可以分成下列:

基本支持者(用意識形態)→也許會批評，但是還是支持
中間選民→批評後(或不滿意)，就不支持。滿意就支持
反對選民(也用意識形態)→跟本不會投你的人

所謂中間選民就是依政策執行好壞來決定選誰，而不是用意識形態。當然有那些網友會辯說阿扁已經不是台灣(汎綠)心態，所以他們不再選他。 我可不這樣認為這是汎綠選民應有的態度。我認為阿扁目前是向中間修正，這是在立院沒過半數時沒辦法中的辦法。看看美國最近的大選，不管是右或左，都得向中間修正才能當選→例如克林頓和小布希。因為在美國左或右派都只有30%的人而已，所以輸贏都在:

一:如何拉攏靠自己邊中間選民
二:如何叫靠另一邊的中間選民不要去投票

所以阿扁向中間修正不是背棄汎綠，這只是想再當選連任下運用第一種策略而已。想當選連任是每一個政治人物當然的天職，只有在不想當選連任時(譬如第二任)，他的真正意圖才會顯現。政治是妥協的活動，不是傳教，不用太過拘泥在自己的醬缸?堙C

採用第二策略的人，不是中間選民就是敵對方的基本支持者假裝自己是靠另一邊的中間選民，而所講的話就是→某某沒有做好，所以不要投他。很熟悉， 不是嗎?

>>henryhsu慣用henryhsu和henryus

本來不想回應, 可是你病情越來越越嚴重, 忍不住說幾句.

健保局的4.6個月獎金, 不合理, 是一內政事務問題, 你利用此事務問題的不滿, 而奸巧的轉移成是陳水扁的昏庸無能, 且沒換總經理.

為什麼健保局的4.6個月獎金的不合理要換總經理?? 即使要換總經理為什麼是陳水扁要去換?? 他是總統不是行政院長.

你要抗議的是健保局總經理--->行政院長, 目的是降低或取消健保局獎金, 可是看來你的目的是要以此為理由要大家不投陳水扁, 是何居心?????

好大家不投陳水扁, 讓連宋當選, 健保局獎金就能降低或取消嗎?????? 你都會說全民健保這套制度完全是連戰人馬徐立德一手搞出來的, 裡面的人也幾乎大半是連系人馬, 怎麼降低或取消???

去聯合所有不滿的人向健保局抗議或廢掉健保.

HENRYHSU,

當然看的很清處, 明明是健保獎金不合理這件事, 就推向要換總經理, 沒換總經理就推向是昏庸無能, 我質疑這樣做沒道理就是幫陳水扁辯護, 這就是你寫的.

還設陷阱且泛政治化:

1. 換掉健保局總經理, 統媒根本不敢反對.
2. 換掉健保局總經理, 民怨就會導向連戰.

這是你的自我推論. 統媒要反對, 正的它能反, 負的也能反, 活的能反, 死的也能反. 舉一個前幾天的聯合報, 中油桃園煉油廠遷移, 一版報導林義夫答應遷移, 要求不能以拖待變, 隨便敷衍兩句, 讓計劃成真, 另一版就報導林義夫豈可在民代壓力下輕易答應遷移, 更! 好話壞話它都能說! 誰告訴你換掉健保局總經理, 統媒根本不敢反對?

《...I become more and more appreciative of the approach of Erasmus in contrast to that of Luther.... 》
Dear 南嘉生:
《..How similar in patterns between Weimar Republic and our beloved Taiwan! And most people--even some respectable friends-- seem to be oblivious of the danger!》
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深有同感！深有同感！深有同感！深有同感！

不少後人認為Erasmus von Rotterdam寫的
The Praise of Folly是下了一個蛋，
Luther把它孵了出來.....
我一直很景仰Erasmus von Rotterdam，
常想：如果他能預知後來發生的宗教爭戰...
他會發表The Praise of Folly﹖
他不發表，也必會有別人吧.....
時代，機遇....
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但願臺灣從政者都能
《spend time to study the rise of the third Reich,》！

可以轉貼您的好文嗎？

已發現【負面包裝阿扁的槍手】紛紛就位！即使爛文無厘頭文也厚顏上貼！支那後裔真是......

我同意你所寫的，台灣派的選民在2004除了支持陳水扁之外，也沒有別的選擇。但是，阿扁的一些政策，跟台灣派選民期待有落差的，台灣派選民還是應該要把反對的聲音發出來，發出反對的聲音不是為了反扁，反而是為了挺扁。另外，扁政府的確也太疏於政策的說明與溝通，到現在，我還是不太瞭解行政院急於開放八吋晶圓到大陸的原因。不過這個情況也有改進了。我期待阿扁在圍爐夜話的節目中，能勇敢的將他的難處說出來，也能夠清楚的解釋政府的政策。

九等生 　於　2003/02/15 16:22
想一想這些情境，看看自稱台灣派的反扁者所耍玩的把戲，倒也很「厝味」。

《星期人物》李登輝 本土政權捍衛者

◎記者李欣芳╱特稿

　連宋搭檔角逐二○○四年總統大選已然成形，李登輝前總統基於鞏固本土政權及國家發展的大局考量，將義無反顧支持陳水扁總統連任；面對國親欲共組政黨聯盟，李登輝目前以靜制動，但了解李登輝的人士深知，李前總統懷抱強烈使命感，將以積極角色投入這場選舉，力挺阿扁贏得過半選票。

　已屆八十二歲高齡的李登輝，卸任總統後原可享受閒雲野鶴的生活，但他仍選擇關懷時局、走入社會，他經常風塵僕僕地南北奔波，應邀赴各縣市演講，宣揚本土理念，強調國家認同的重要性，令人動容。李登輝就曾多次表示，他再活也不過十年，唯一放心不下的是台灣這塊土地。

　在統獨議題引發高度爭論的台灣社會，李登輝不只一次感嘆，國內有嚴重的認同分歧問題，因此，身兼群策會董事長的他，將連署推動「台灣二十一世紀國家總目標」，列為該會今年的重點工作，盼能強化本土認同，建立以台灣為主體的全方位思考。

　在李登輝眼中，向大中國思想傾斜的連、宋，均已背離本土路線，而扁政府成立近三年來，儘管一路跌跌撞撞，但支持阿扁促使政局穩定，進一步發展經濟，是李登輝現階段、也是面臨二○○四年總統大選的不二選擇。

　李登輝認為，二○○○年的政黨輪替，必須在二○○四年鞏固，外來政黨若重新掌權，將是民主化的挫敗、本土化的倒退。

　事實上，李登輝對於陳總統的兩岸及財經政策，不是完全沒有意見，但對於扁政府這個本土政權，李登輝始終是愛之深、責之切，也因此，李登輝日前接受媒體專訪時表示，為了鞏固本土政權，不管阿扁總統做得好壞，除投他之外沒有其他選擇。

　接近李登輝人士指出，連宋在李登輝眼中，代表的是舊思維、走的是回頭路，尤其國民黨要重新界定黨史，與李登輝劃清界線，簡直就是抹殺李當年對國民黨及台灣的貢獻，李登輝尤其不能接受。

　李登輝與不少本土派大老及企業界菁英一樣，認為政黨輪替後，本土政權的民主道路不能只走一半，近李人士分析，四年的時間畢竟太短，政黨輪替才剛起步，例如受國民黨五十多年統治影響所及的中華民國文官體系，尚難完全中立。

　本土政權若在明年的總統大選不能獲得鞏固，進而毀於一旦，象徵前兩代為本土化打拚的努力宣告白費，這對李登輝與台灣而言，將是何等的挫敗！因此，就某種意義而言，明年總統大選一役，對不少本土派人士來說，不僅是投給阿扁，更是投給自己。

　連宋搭配參選挑戰陳水扁的態勢底定，在李登輝眼中，無論國親如何結盟，明年總統大選在本質上是藍綠對決，而其更重要的意義，則是本土與非本土路線之爭。

　李登輝不會也不能坐視，扁政府這個本土政權受到具有大中國思想的參選人的強勢威脅，近李人士明白表示，力挺阿扁連任的李登輝，「絕對不會在這場選戰缺席！」

　因應中共申辦二○○八年奧運，積極發展經濟、擴張國力，李登輝一再提醒國人，屆時國人認同台灣的比率若未達八成，情勢將很危急。

　面臨對岸強敵的虎視眈眈，進逼台灣的主體性，李登輝的強烈本土意識油然而生，並將確保本土政權一脈相傳。

　李登輝日前雖以「不知道、很忙」為由，沒有回應宋楚瑜發表萬言書及連宋配問題，但距離總統大選還有一年多的時間，李登輝慣於以靜制動，他老神在在，現在應還不是出招的時候。

　因應國親的政黨聯盟，現階段泛綠陣營沒有分裂的本錢，可以預見的是，陳水扁仍將倚重李登輝，扁李未來的互動將更為緊密，外界在農漁會信用部問題爭議後，一再揣測扁李關係生變，但這些流言卻私毫不影響當事人結盟的決心。

　李登輝正站在總統大選的制高點靜觀一切，他不僅會以行動證明愛台灣的心，也將告訴選民，誰才是真正愛台灣、誰是表裡不一。未來大選時，就看李登輝如何關鍵性地出招！

>>>But my raising several times the case of the Weimar Republic is mostly due to my worry about the unbounded sectarian disputes among friends and its uncanny similarity to the situation in Taiwan.

的確，你的擔心很有道理。記得1996年總統大選後，到建國黨的成立，甚至成立之後的前兩年，獨派陣營中也發生激烈的理論爭辯，甚至還搞到電視上辯論，為的是「台灣是不是一個國家」這個議題，因為這涉及建國路線的問題。你提到「the unbounded sectarian disputes among friends」的確發生過，也不會消逝，只有程度上的問題以及浮面與否的問題。

至於目前論壇上的反扁，絕大部份是類似「建國廣場」的偏執作風，不要以為他們的聲音很大，他們的程度離理論爭議的層次還差很遠，從他們大部份的帖文就看得出來。

即便如此，仍然有令人憂心的地方。很多人也都知道阿扁的作為並非無可非議，但是為了台灣來挺扁，並非基於盲目崇拜心理，這和李登輝的心情完全一樣。但是反扁者卻故意硬扣「盲目挺扁」和「扁虫」之類的帽子，可見這些人的心術極其不正，是否值得我們花時間理會他們，我也很懷疑。但是，有時候逗逗他們，潑潑他們冷水，也真的有些「厝味」的意味。

長期改革對新政府不利，短期也不見得好，因為媒體和政治力量對新政府的改革抱有敵意。以興建核四來說，新政府動用許多人力在進行討論，當時的經濟部長林信義也說明不興建核四，台灣的電力供應依舊充足。反核和支持興建核四的學者也在公共電視上，展開一場大規模的政策辯論。結果政府一宣布停建核四，國親兩黨馬上宣布要罷免總統，請問又有多少人出來替新政府「贊聲」？國親兩黨一方面降低工時，變相增加工資，一方面力阻新政府擴大公共建設、提振經濟，請問又有多少人出來替新政府講話？舊政府時期將許多政府經費拿來亂用，到新政府時期又大喊政府支出增加會增加財政危機，請問這樣的矛盾又有多少人替新政府講話？國親兩黨及其支持企業，一方面強迫政府要直接三通，一方面又大罵失業率直直升，問題是政府力阻直接三通，失業率就那麼高，如果開放，失業率上升的速度更快，請問又有多少人替新政府講話？政府擴大引進外勞，就說那是失業率上升的原因，要政府減少引進外勞。但是外勞不進來，外勞騰出來的工作，台灣人又不要做，形成一方面失業率高，一方面企業找不到勞工的矛盾現象，又有多少人去瞭解？現在健保的經費問題基本上是連戰任行政院長時期，設計不良所致，但這樣的缺失卻由新政府去挨罵。健保的年終獎金46個月被罵（那是以前已經編好的預算），而台北市銀行因為樂透彩發11個月的獎金就沒有人罵？
歸結到最後，國親兩黨為了政治利益，要搞爛台灣，逼新政府無法做事，讓泛藍軍有機會在2004年奪回總統寶座。結果很多人相信還是要由泛藍軍執政的好！

從媒體來說也是這樣，台北市好的地方，就是馬英九的功勞，台北市爛的地方就是中央政府做的不好。宋楚瑜講台語、罵新政府，電視就大播特播，宋楚瑜連續好幾年，過年跑到國外去當阿公就不說。羅福助、李慶安的衝突，電視就強調羅福助打李慶安，為何不說出，事情的起因其實是李慶安先用水撥羅福助，才惹得人家生氣、反擊。舔耳案一發生，大家大罵新政府、大罵涂醒哲，但是事情結果出來後，媒體就好像這是沒發生過一般。新政府在八掌溪事件，被罵的狗血噴頭，但就很少人強調這是地方政府的事情，與中央關係不大，而當時的嘉義縣長是國民黨籍，很支持宋楚瑜的李雅景（他的副縣長是吳容輝，宋楚瑜的副省長，吳容明的弟弟），現在民進黨政府的救災體系遠比國民黨時期傑出，但媒體就不報。
對中國的報導也是這樣，對中國的經濟，報的好像中國的經濟多好，但是台商在中國被坑的，中國日益高漲的失業率、社會問題，就好像沒發生一樣。台灣政府一要求媒體更正、據實報導，救被媒體罵，說干涉新聞自由，這些媒體在中國被當作豬在處理、當作狗在使喚，卻欣然悠為之。

林義雄在1995年參加民進黨總統初選，其間沒有任何人對他「冠以叛徒謀反不顧大局的罪名」，彭明敏出線後，林義雄也展現良好的民主風度。

本人 NO:235_89 的帖文，在於拆穿你 NO:235_87 帖文「扁派抓權厲害，誰出頭就冠以叛徒謀反不顧大局的罪名壓落底，就算是林義雄也一樣」這一段造謠抹黑的手法，對於你這種故意造謠抹黑他人的人，我形容為「無恥小人」，這有什麼錯。

Sammy ，

本人 NO:235_89 的帖文，在於拆穿你 NO:235_87 帖文「扁派抓權厲害，誰出頭就冠以叛徒謀反不顧大局的罪名壓落底，就算是林義雄也一樣」這一段造謠抹黑的手法，對於你這種故意造謠抹黑他人的人，我形容為「無恥小人」，這有什麼錯。

你不知悔改，卻還罵我是「無恥狗腿」。你說說看，我所有的帖文當中，有哪一段是「狗腿」的樣子？請你點出來，怕的是你根本沒有這個能耐講清楚。而可笑的是，你竟然還好意思自認為「有風度」，真的臉皮有夠厚。

武俠小說看太多，表達意見不需要資歷，能耐，
勸你去檢查你的被害妄想症症頭。

本人 NO:235_93 的帖文，對於你罵我是「無恥狗腿」的事，要你交代一下，在我所有的帖文當中，到底有哪一段是「狗腿」的樣子？請你點出來。

這種類似的感受，在台北市長選舉時，更加充份驗證於結果上。

（取材自中央社記者王鴻國台北2003年 2月15日電）就在國親結盟後，部分民進黨籍立委呼籲泛綠團結，台灣團結聯盟立法院黨團幹事長程振隆說，泛綠本來就團結，但僅止於議題合作，台聯仍需站在監督行政的立場，不容民進黨傷害國家利益。

程振隆表示，台灣團結聯盟支持「台灣優先」，是著眼國家整體利益，但陳水扁總統在走「新中間路線」時，不免為了爭取部分泛藍選票而有所偏差，站在在野監督行政的立場上，台聯不容民進黨傷害國家利益。

他說，台聯與民進黨在國家認同等意識型態上是一致的，泛綠本來就很團結，但僅止議題合作，遇到政策不同主張時，就不免有各自堅持的時候。

各位知道嗎,李登輝說,他真正能改革,是等1991年才能開始發動
在軍頭郝柏村下台後,李登輝的改革變得更順利
一堆人一定說,那在小蔣掛掉,李登輝就要開始改革啦,幹嘛拖了兩年多才開始
原因就是,舊國民黨時代的勢力太強,李煥,郝柏村,蔣彥士之類
李登輝一直到把這些人慢慢踢出政治核心後才能改革

李登輝是很偉大,我承認,但是,一堆獨派把李登輝時代的政策奉為聖經
李登輝時代的某些政策能保證到陳水扁時代就行的通嗎?
李登輝時代的某些政策不是因時代潮流而過時嗎?
如果陳水扁乃至於後來的台灣統治者都一字不漏的照抄實行,不會發生問題嗎?
政策是因時代在做修正,不是李登輝能這樣做,阿扁就該這樣做

以上提到李登輝的例子,不要說阿扁當了快三年的總統就應該內政都搞清楚了,要做全面改革
李登輝的阻力都很大了,更何況是阿扁
軍公教人員至少70%都是挺泛藍那一派的
阿扁手下的那一批人還不見的都聽他的
李登輝也知道,在他當總統的任期內絕對沒辦法讓台灣徹底的去中國化和改革
所以他冀望能接他棒的台灣領導人能逐漸的改革和去中國化

林義雄行嗎?他能當台灣總統嗎?他的公職經驗根本不夠,沒當過縣市長,不是技術官僚出身的

現階段,在治國能力上,能和陳水扁匹敵的民進黨精英
我看只有謝長廷和蘇貞昌,李應元沒有選上臺北市長,所以沒有治理地方的經驗,如果將來李應元有當過縣市長乃至於行政院長之類的,那他就可以取代陳水扁

我所處的台北,太多人是反民進黨的,我周圍的朋友說:下次絕對不能讓阿扁當總統
如果我們獨派還在這裡搞批鬥陳水扁,一堆獨派都說我們不要讓陳水扁當總統了
我們又拿不出比陳水扁更好的人選
下次連宋復辟了呢?到時候泛藍議員又會挾多數優勢
宣佈副總統可兼行政院長,有關台獨和批評政府的言論要多多管制...................

我希望大家不要意氣用事.到時後恐怕我們連最後的據點都沒了

對照天天嘟著尖嘴∼喊被阿扁強姦了啦∼不知是孰野蠻？..........

您野蠻人一點都不野蠻！是廣大不出聲的台灣人心聲！...........

契丹人所居的契丹文化以漏兩腿為主軸∼才叫野蠻！契丹記者每日數則契丹神明【英明】遺像∼更是野蠻！

台灣人在契丹族掌控的電視台裡∼有say NO 的權利嗎？連國罵一句！都得稱那隻【老大的手】未注意！

我希望大家不要意氣用事.到時後恐怕我們連最後的據點都沒了

這就是我們最大的問題
當自己支持的無法達到自己的標準時
就要拉下來

而寧願讓跟自己想法完全相反的當選

當壞蛋幹壞事大家認為理所當然，偶爾做見好事
眾人感動莫名，然後豎起大拇指，讚曰：浪子回頭金不換

否則當了一輩子好人，偶一做為不盡如人意
偽君子，晚節不保的罵名就襲身而來

所以我的志願是當個壞蛋
畢竟
晚景從良，一世煙花無礙

這句話深得我心，大多數人自幼學的是二十一世紀是中國人的世紀，
每天早上升旗 要聽一遍山川壯麗 物產豐饒
再加上統媒的大中國宣傳
如果讓連宋掌政權，那二○○九年中國可能反而希望台灣公投統獨了。

>>>我所處的台北,太多人是反民進黨的,我周圍的朋友說:下次絕對不能讓阿扁當總統
如果我們獨派還在這裡搞批鬥陳水扁,一堆獨派都說我們不要讓陳水扁當總統了
我們又拿不出比陳水扁更好的人選
下次連宋復辟了呢?到時候泛藍議員又會挾多數優勢
宣佈副總統可兼行政院長,有關台獨和批評政府的言論要多多管制...................

我希望大家不要意氣用事.到時後恐怕我們連最後的據點都沒了

好說, 頗有同感.

在下只能與各位分享一個決心:「為了不讓前輩們的心血白費。陳水扁這個台灣之子敗去的家產，就由我們台灣之孫加倍將它賺回來！」

換林義雄競選，在下覺得就算失敗了也是雖敗由榮。至少在2004年這場選舉，我們都沒有缺席，都為了自己的理想付出努力過了。如果換成陳水扁，你幫他助選你會覺得很光榮嗎？更何況以現在陳水扁的現況說能打贏連戰？那真的是連說的人都不相信的神話。＞＞＞＞

以上張自力所說，
張自力簡直是我的代言人，每一句，每一句，好像都是在替我代言！

希望大家的出發點皆能以融合所有國人的立論為出發，惟有自重，而後人重之！

自己強大，就不會被人欺負；自己修德，才能蒙上倉眷顧；發揚王道文化，才會受到國際上的尊敬。

民主之意，在於選賢與能。民主之道，在於人民有權政府有能。

本人相信，絕大部份的人都愛台灣；但不見得愛台彎的方式皆適宜，或能帶給台灣人民安和樂利。

但自從李登輝被國民黨開除後, 現在的國民黨親民黨已經不是老蔣與小蔣與李登輝那時的國民黨親民黨.

1. 2000年選舉, 天天以海上發設飛彈的廣告恐嚇台灣人, 暗喻選陳水扁就是戰爭.

2. 唯老共之命為命, 要談三通, 人家要一中原則才談, 連宋跟著喊對阿, 不承認一中怎麼談?

3. 國防部報告直航, 不能直飛過台灣海峽, 反應不及, 國親加陳文欠之流, 就開始譏笑人家要打台灣從北部一樣可以打飛彈過來.

4. 無視於中共400顆飛彈對準台灣, 統媒加國親大談, 真正飛彈就只有一顆, 那就是我們自己.

5. 執政黨無論做什麼, 甚至還沒做, 就反對, 這可讓他們自己說那一件事贊成.

『[b]明年阿扁沒選上,台灣的民主化和本土化的努力就已經有五分之四白費了[/b] 』

這邊有真獨派在不滿阿扁的作為, 也有假獨派, 不可儘信.

不用擔心總統大選會因獨派的分裂而讓連宋當選, 連宋會當選會因中間選民. 但連宋如當選那也是台灣人民的意願, 需承認, 不要學他們的318暴行.

2.恆愛台兄的~~~已發現【負面包裝阿扁的槍手】紛紛就位！即使爛文無厘頭文也厚顏上貼！支那後裔真是......

相當同意兩位兄臺的觀察,
不論2000或此次的2004年本土與外來勢力的對決,無可諱言的
本土意識堅定者並非多數,而多數人是什麼?
多數人是那群被外省國民黨以支那意識催眠數十年的我們的手足與親友.

2000年因為連宋互爭大位狗咬狗,ㄚ扁才有機會上台
請問,這次2004,ㄚ扁要靠什麼繼續延續執政??
ㄚ扁最近的表現,或許讓本土死忠的網友覺得抑鬱
但,若無法爭取到被催眠的那一群,
即使有對本土死忠如你我的支持,ㄚ扁也無法連任
故【再爭取到你我之外的選票】這正是ㄚ扁所要爭取的,以及正在做的....

最近,對本土死忠的人之所以會幹聲連連並不令人意外
但各位也應想想,那群被催眠的並非以各位的觀點來看事情
若ㄚ扁無法在統媒充斥的環境下,爭取到這批易受統媒影響者的選票的話
那真的就不必玩了.........
也因此總有人覺得ㄚ扁走歪了.....但重點是別人怎麼覺得呢?.....
對手當然希望ㄚ扁都不拓展疆域,坐以待斃最好
對手當然也知道若ㄚ扁要吸納這群受統媒蠱惑者選票時,
與支持者的期望將產生的落差與矛盾
這矛盾正是他們可以做文章的地方
而且請大家不要忘了這批人的特質,
這批人是在舉世稱讚的民主大選後,搞出318的這批人
不僅讓我們無言以對,瞠目結舌,
同時也是教會我們(原來人可以厚顏無恥到這種地步)的人
多數只接觸過民主的台灣人,終於領教了中國宮廷鬥爭的無恥封建者的肆虐了
這種反差與對比,大家當然要將它僅記在心,

可笑吧, 我家2老(老婆+老爸)就是中間選民, 也是連宋支持者.

但如不聽勸告, 但我會對他們經濟制裁, 實際成效如何不知道.

如果要戰前換將，把陳水扁換下來，請問有哪些檯面人物足以超越陳水扁的勝算？

我認為有二個人，但此兩個都不太有意願或參選的可能，這是之前已有討論的結果：

1. 李登輝；以他的年齡而言，並不再適宜；而且以他的角色而言，不再是先鋒，而是從旁協助者，這就是他積極尋找本土派接棒人的原因；就如同企業的接棒一樣，青壯者接棒，老年人成為智慧的協助與提點者。

2. 林義雄：如果他願意出來競選二００四年總統大選，而且是經由民進黨推出的，那麼我會百分百支持到底，但是首先也需要他願意出來參選才行，而不是一廂情願的力推他出來參選，或者勉強他參選，畢竟他有自己決定自己的路的權利，而我相當尊重他的選擇；另外，即使他願意參選，也應是民進黨提名才好，否則，如果是脫黨競選，那麼，等於將團結力量一分為二，造成不利的情勢，同時這種可能，我認為很小，因為林義雄是個有智慧的人士，如同「李登輝雖然對陳水扁的一些施政有些意見，但為了本土政權的鞏固，不管他作的好壞，除了它沒有別的選擇。」一樣，林義雄會相當清楚脫黨參選對泛綠將會造成的衝擊與力量的分散－－尤其是陳水扁已惹眾怨，林義雄又是大家期望的對象時；林義雄若脫黨參選，情形將不同於許信良。

甚至，我也曾想過吳淑珍，雖然吳淑珍的從政實際經驗少，但她的政治敏感度比起陳水扁好太多，分析時務較為精準，態度與意志方面比陳水扁堅強（不像陳水扁經常舉棋不定，最後總偏向軟骨頭，美麗島辯護律師就是吳淑珍鼓勵的，否則陳水扁可能最後未接受）；但吳淑珍的健康狀況太差，和陳水扁相較剛好相反，總統是件相當繁重的職位，不希望因此把吳淑珍給害了，最重要的一點是：吳淑珍對投資的興趣，還比政治濃厚，甚至她曾說過不喜歡政治。

－－－－－－－－－
陳水扁就是有這麼多地方不好，但與連戰、宋楚瑜兩人相較，卻又顯得好太多了。

人無聖人，尤其是充滿黑暗的政界裡之政治人物。

選賢與能，意思就是說：從「賢」、「能」綜合考量候選人；
而「賢」，又遠比「能」重要。

我曾幾次提到，我向來一直是挺扁的，即使挺得很不爽，我還是在很多場合勸網
友給他一點時間，不要公開批評他。

我一直維持那樣的態度，但是去年底的選舉，開始讓我覺得不對。我發覺，身為
一個綠色陣營支持下選上的總統，以及擁有執政黨的資源，並沒有讓台灣派的勢
力抬頭。北市的大敗就不要提，連高雄市的泛綠大本營都險些失守。

我一直在問為什麼。為什麼阿扁連自己支持者的心都留不住。我想到我向來無法
接受但是一直容忍的他的中間路線。試想，如果他一再地讓支持者失望，那我們
怎能期望那些人會繼續支持他；我們怎能怪罪那些失望的支持者說你們「為什麼
不再繼續愛一個不愛你的人」。

到了這個關卡，我開始意識到，阿扁的中間路線，是造成台灣派今天無法團結的
主因。今天泛綠派之所以有潰散的憂慮，逼得我們必須在這裡討論「團結」的問
題，是因為我們的領導人沒有給我們一個團結的誘因。

很多人贊成一個看法，就是阿扁的偏中路線，是不得不去照顧中間甚至泛藍的選
民，因為我們也需要拉攏他們的票。

但是，你要拉攏別人的票，要先站穩自己的立場，同時在宣傳上下功夫，讓別人瞭
解到你為什麼要站在這個立場，同時說服他，如果他也站過來對他也有好處。如果
為了拉攏選票，就把自己的支持者先丟一邊，那等於是自己先轉換立場然後告訴他：
你看，「那邊」風景不錯。你自己都不站在那裡，還能怎麼說服別人站過去？（更
何況阿扁有沒有心在做這個「說服」的工作，還是個問題）。

如此的中間立場，即使因而多得到某種程度的支持，所獲取的支持者，也是「支持
中間路線」的人，並不是「支持台灣意識派」的人。換言之，以他這樣的動作，即
使獲得支持，獲得的並不是我們真正想要的「台灣意識的支持者」，而是贊成「他
的路線」的人。 說難聽一點，他的中間路線，對他「個人受擁戴的程度」上的收
穫，可能要多過於「替台灣意識拉更多票」的收穫。

網友台龍以美國為例，說明「不管是右或左，都得向中間修正」，我不同意這樣的
比喻。美國人面臨的問題，跟台灣人面臨的問題有很大的差別，不能直接拿來做這
樣的類比。美國人不管從偏左或偏右向中間修正，都不過是生活上的問題而已。台
灣若從「台獨」向中間修正，則牽涉到的就是國家定位與認同的「大方向」的問題，
兩者程度上天南地北的差別，豈能相提並論？

很多人說他「大方向上沒什麼錯」，我也無法苟同。他的中間路線，就是「大方向
上的錯」。他的中間路線開宗明義就是「我不要作你們的總統」。這樣的路線，首
先你的支持者無法跟著改變路線去支持你，接著，因為你的支持者無法盲從而潰散，
造成的一個「前景迷失、方向模糊」的離散族群，連帶的影響就是，那些原本沒有
什麼統獨立場的中間選民，無法對這樣一個「方向搖擺不知希望在哪裡」的族群產生
信心，因而轉而把希望放在另一個「可以給台灣人民一個明確的未來」的統派。這
是去年的選舉給我的印象。

這就是阿扁的路線問題讓我憂心的地方，也可說，是導致我今天必須呼籲把他換下
來的導因。如果阿扁還是堅持他的中間路線，那不管他的死忠份子如何空口呼喊團
結，是不可能奏效的，因為，還是那句話：你不能逼一個人去愛一個不愛他的人。

【2】『阿扁的苦衷？』

對大部分阿扁很多令人幹譙的行為，這裡很多支持阿扁的網友提出了解釋，說明阿
扁有他不得不為的苦衷。

阿扁的苦衷，我並不是不知道，要不然我不會苦苦憋了三年的悶氣到最近才爆發出
來。

我的想法是，如果他真的是以台灣意識為優先的人，那麼，在「統派勢力明顯無從
干擾的事件」中，應該會趕快利用機會採取「支持台灣意識」的作法。換言之，
「統派強力杯葛」的事件中，我們可以暫時假設他的屈服是不得已的；他內心是不
是真的以台灣意識為第一優先，可以從那些明顯沒有統派勢力強迫的事件中看出來。

舉例來說，我們都知道統媒是台灣的最大亂源。今天台灣意識之所以遲滯不前，統
媒不斷地散播毒素，可說是最大的因素。台灣派的媒體長期以來受困於資源與環境
因素，一直無法成功地擊退統媒對台灣的污染。阿扁以泛綠陣營的領袖的地位，對
這些難道不知道嗎？如果他真的有心，難道對這「台灣島內的第一號敵人」會完全
無所作為嗎？

我們如果說，政府不願、不能去干涉媒體。那好，不干涉可以，但是最起碼要在適
當的時機，以合法、合情、合理的方式去支持台灣派的媒體。

但是阿扁沒有這樣做。他不但沒有支持台灣派的媒體，還反而去支持最大亂源之一
的統派的中國時報。

那些一直在替阿扁辯護，認為阿扁所有的「屈服」都是受統派的壓力的人，可否告
訴我，阿扁也是因為受統派壓力，才「不得不去支持」中國時報的嗎？這個打死我
也不會相信。

有人說，中國時報有恩於阿扁（我是不知道到底是不是真的），因此阿扁必須回報，
而我們必須支持一個懂得回報的人（好像是南嘉生在回復有關於中國時報余紀忠逝
世相關事件時提出來的講法，記不太清楚了）。

我完全無法同意這種說法，因為「個人恩怨」是私事，「國家意識」是公事，我們
豈能看他「用國家意識陪葬來做為個人恩怨的回報」還來替他辯解？

統媒是台灣派的最大敵人，阿扁不但不去砍他還去支持他，這樣明顯、明目張膽的
「背叛」行為，為什麼我們還能夠容忍？要讓他做多少這種「即使沒有壓力也要討
好統派」的事，我們才會有起碼的警覺心？

即使在沒有受壓的情況下，他還是選擇支持統派，那就更不用說那些「有統派壓力
作為藉口」的事件了。他的心態如此，我們還能期望他能替我們抗拒統派的攻擊嗎？

用類似這樣的事件（沒有受壓的情況下）來檢驗他的真正心態，我才會開始懷疑他
的真正的內在到底還是不是泛綠營的。

【3】『政權在「我們」的手中？』

「我們可不可以讓民進黨再在野一次，再重來一次？沒有機會。」「台灣不是一個
正常的、安全的民主國家，我們若輕易的將政權交給泛藍軍，是不太容易再取回來。」

我同意這個觀點。因此路犁的「阿扁與其窩囊執政，不如回復在野找回自信 」只能
拿來說說，不可真的朝向「在野」的方向去做。

「只要政權在我們的手中，改革可以慢慢來」

我也百分之百同意這樣的看法。問題是，政權真的在「我們」的手中嗎？

試問：我們對阿扁的要求，是不是比「統派對阿扁的要求」更能得到阿扁的重視？

如果答案一直都是否定的，那一廂情願的認為「我們」還擁有政權，認為阿扁還是
泛綠的人，豈不是太天真？

你如果同意我對阿扁的質疑，很自然在你的眼裡，2004 年的大選早已經不是我們的
戰場了。既然是「明統暗統」的差別，在「絕對不投給統派」的原則下，唯一的生路
只剩下「另外推出真正以台灣意識為優先考量的人選」。

南嘉生說那是個笑話，因為時間不夠。

如果今天我還真相信阿扁是自己人，我同意他的看法，時間上顯然不夠。

但是，在「阿扁不過是穿綠衣的統派」的認知下，我們已經沒有自己的候選人。我們
討論人選，不是「另推出人選」，而是「推出人選」，是讓綠軍有參賽權，因為如果
沒有這樣做，我們連個屬於自己的候選人都沒有。

【4】『「絕對不可能」？』

很多護扁的網友護到在心理上沒有辦法接受「阿扁可能（僅只是「可能」的猜測而已）
是披著綠衣的統派」的講法，直認為那是絕對不可能的事。

真的是「絕對不可能」嗎？

以前許信良、施明德在泛綠陣營裡意興風發的時候，有沒有人想到他們今天竟然會投靠
統派？在他們握有權力時候，我們怎麼可能想到他們會有「反叛」的「可能性」？今天
對阿扁的全力維護，就好像當初泛綠陣營對許、施的全力支持一樣盲目，甚至還更「盲」，
因為今天的阿扁已經有一些很明顯的「護統」行為。

由我們自己這樣的經驗來看，泛綠陣營的領袖「見風轉舵」的「倒戈」行為，不僅僅是
「可能」而已，而且還有兩個活生生的例子在前給我們警示。不只是泛綠如此，李登輝
當初「舉著藍旗反藍旗」，也是類似的情況。

我們這些升斗小民日日以台灣意識為念，很容易把我們的心態投射到我們所支持的政治人
物上，而認為在他們的心理也跟我們一樣以台灣意識為第一優先。很不幸，政治人物還有
他們的個人利益與前途在考量。在他們的心裡，「台灣意識」很可能只不過是他們「個人
前途的階梯」而已。以許、施兩個人渣來看，「台灣意識」的重要性遠遠比不上「個人權
力的滋味」。

今天歷史已經在我們的面前放了三個例子告訴我們，在台灣的政壇裡，政治人物的「路線
走向」，沒有什麼「絕對的不可能」的。人說，「以史為鑑，可以知興替」，如果我們今
天護扁護到「耳瞎目盲」，連這些「還很新鮮」的例子都對我們一點點啟示也沒有，連阿
扁一再地做出利於統派的行徑還拼命自我提醒「不可能的不可能的」，那就好像一個人明
明吃了爛東西會生病，還一邊拼命吃一邊告訴自己不會病一樣。

我還是奉勸各位一句，護扁無妨，但是不要忘了我們自己才是主人，阿扁是替我們服務的
公職人員，是我們的「屬下」。當屬下明目張膽地做出一些「替敵人服務」的行為時（至
少表面上已經看起來像了），我們即使沒有（或不能）馬上把他解雇，最起碼要去考慮到
「這個人的屬性是不是暗地裡偏向敵陣營」的可能性，以作為「隨時檢驗」的基礎。如此，
如果很不幸阿扁內心真的是偏向藍底的（想想施明德許信良吧），至少我們不會像白痴一
樣被耍著玩的。

【5】『往哪裡去？』

謝謝很多網友在這一欄提出寶貴的意見。我不可能對所有事件的細節與背景都很瞭解，
因此你們提出的很多看法，都提供了一個新的思考方向。

但是，你們的解釋，還沒有辦法讓我排除我對阿扁的疑慮，畢竟問題的關鍵還是在阿
扁身上。以我的觀察，他的任務並不是做一個「台灣派」的總統，而是「做一個總
統」；他累積的政治資源，是「屬於他自己中間路線」的個人政治資源，而不是我們
台灣派的政治資源。這從他一貫堅持的中間路線，從他支持統媒的一些護統行為就可
以說明他「背離台灣路線」的基本內在思維。

以他的這樣的中間路線及一路走來的護統行為，若果真連任當選，很可能會如日本人
大研前一所說的，在任內促成兩岸結成邦聯。大研說屆時兩岸領導人都會獲得諾貝爾
和平獎。我不相信這樣的說法對阿扁沒有一點吸引力。

今天你們在呼籲要團結，但是，問題的關鍵在是在阿扁身上，不在那些不團結的支持者
身上（我完全同意蘇貞昌講的，阿扁要連任，最大的敵人是他自己）。是阿扁的作為決
定泛綠派能不能重新團結，不是你們的呼喊；投票時是考慮決定要不要投給阿扁，不是
考慮要不要投給你們。如果阿扁在這一年內沒有辦法用一些實際的行動讓台灣派的支持
者回心轉意，那以我看，2004 年一役不必等泛藍軍來打，我們早已經敗戰了。

寫到這裡，我已經很疲倦。我想我以後大概不會再多說什麼了。如果台灣派的多數意見
還是要去捧阿扁，那我願意保持沈默並樂觀其成。最好的狀況，當然是阿扁能知道問題
出在哪裡，在實際作為上做一些調整讓原先的支持者回心轉意，只是以我的觀察阿扁做
這種調整的可能性微乎其微。

我希望幾年後的時勢發展證明我今天的警覺心是多餘的是錯誤的，要不然，獨派人士今
天放著歷史的教訓視而不見去替阿扁的偏統行為辯解，將會在台灣史上留下笑柄。

事實上，真正決定勝負的，是中間選民的走向為何。

所謂中間選民，個人以為，多數並非真正的政治思量，反而是對政治議題探究比較少的人，因此，所接觸的政治議題來源，多來自淺盤的電視新聞或節目，時間一閃即過，根本來不及思考，因此有關動態的媒體，很容易造成催眠的效果。剛好，台灣現今的媒體又是統媒居多，不管是有關政治，還是綜藝，經濟，文化等，都充斥著形塑中國一片良好的表象，卻從未探及中國真正的統治者－－中共，反民主，腐敗，暴虐的真面目。

同時，對於上述提及的探究政治較少的中間選民而言，經濟才是他們最切身的感受與關注。

因此，我不禁懷疑：國親在立院強力杯葛，及使用一切辦法阻止與拖垮台灣經濟發展，早已由「一朝失政權的消極報復」，轉變為「創造奪權利基的積極策略」。加上統媒的協助宣傳，報導與催眠，這個效果確然大大發揮了作用，由於是在「中間選民」發揮了強烈作用。

那麼，我們該想辦法的是：如何對這些包含親朋好友的「中間選民」釐清與增進政治的瞭解？

喜歡舉台北大選李應元敗選的例子，

北市的敗選，真的是阿扁留不住支持者的心？

還是失去了原本支持他的「中間選民」？

如果阿扁失去的是他支持者，以致於李應元敗選，

那麼投李應元的百分之三十幾，難道是「中間選民」嗎？

台北市何時出現這麼多支持阿扁的中間選民？台北從來沒有這樣多的中間選民。

合理的推論是：李應元的票，是民進黨的基本盤，跑了中間選民，以致於讓未來的藍軍共主

馬大搖大擺繼續入主台北。

許多反扁的獨派網友會說：看到沒，阿扁討好中間選民的結果，仍然沒有人要理他。

但我們真的可以這樣看待台北的選舉結果嗎？

（1）馬是統媒刻意塑造的政壇F4偶像型的候選人，這種型態的人在台北這樣的媒體城，對

於消費者型選民本就有強大的吸引力。

（2）李應元的知名度不夠，以致於無法引起認同與支持。

（3）李應元的選戰策略看不出求勝意志，無法讓支持者產生非上不可的決心。

這三者才是失去中間選民大敗的主因，而在總統大選中，阿扁的對手與選區的特質，並不會

發生這樣的效應，若以台北選舉指責阿扁的施政已盡失支持者人心，那對於台北市長選舉中

的近四成支持者，未盡公平。

獨派選票在全國用算的，未曾超過半數，今天泛藍結合，如果阿扁不去拉泛藍中間的票，我

想乾脆今天就宣布不連任。因為靠2000年的選票是會敗選的。

不如把候選資格交給清高、理想、堅持路線純正的候選人，讓我們看看這樣做到底要如何：

站穩自己的立場，同時在宣傳上下功夫，讓別人瞭解到你為什麼要站在這個立場，同時說服

他，如果他也站過來對他也有好處。看看如何超越彭明敏、陳定南當初的成績（難道他們不

是站穩立場來說服？難道他們也是背判者？難道陳定南的對手不是宋楚瑜？）。

一個不被預期有機會當選的候選人，在現實的選戰中，是無法說服別人站過來對他有好

處的。像李應元，他展現不出戰勝的實力，即使口頭上得到人家的支持，私底下得不到別人

賭上前途的力挺。於是只會產生西瓜大邊的效應。

質疑阿扁背叛，質疑他討好統派，質疑他背離台灣路線，希望「推自己的人選」以取而代

之，一步一步削弱綠營已經居於劣勢的選票，更要求阿扁不要再出現「討好中間選民」的動

作，坦白說，我真的看不出這樣的想法，到底對於台灣主權的維護與獨立地位的堅持有何好

處。現在，最迫在眉睫的問題是「連宋當選，本土終結」，清高的反扁獨友，竟在放言高唱

「不如在野找回自信」，我不太明白能找回什麼自信？找回每天駕幾部宣傳車，用擴音器，

敲鑼打鼓說「台灣要獨立」的「自信」嗎？我可一點也不想要這種柯賜海型的自信！

如果不想2004年以後，每天只能透過統媒看「兩岸中國人在一個中國原則下展開談判」的新

聞，我想大家還是要多想想你自己的抉擇！

個人以為台灣最大的危機在於「一中原則」，如何避免回到「承認一中原則」，是最最最重

要的事情。這比什麼八吋都重要。

其次最重要的事情是「獨派累積執政經驗」。在野是絕對沒有真正的自信的！

台灣累積下來的問題，管是統獨爭議、外省族群意識型態、媒體軍公教意識型態等，都是因

為長期由少數族群或其主導的政府執政的緣故，台灣派只能在野幹譙，幹譙的「自信」其實

對北高這次選舉的分析也是很自圓其說，謝長廷知名度低嗎?
高雄市選民屬性又如何? 結果不過是險勝，人家對方還是臨陣上場的，
這是嚴重的警訊，要自欺欺人以後只會繼續吃鱉~

你認為謝、蘇險勝是因為「跑了獨派基本票」嗎？

謝蘇又沒背叛、親中怎會跑獨派基本票？

當然是因為選票結構泛藍本就實力雄厚！

你推一個沒希望的「自己的候選人」，

要怎樣維持勝選維持本土路線？

這才是根本無法自圓其說的！

建國黨難道沒有站穩說理嗎？難道親中被判嗎？

難道沒有自己的候選人嗎？

怎麼連立委都選得那麼難？

這是在說國親嗎？

昔日執政的國民黨（包含親、新），因長期腐敗不堪而被趕下台，結果人民給他們機會反省，卻未見有絲毫反省，反而更加無所不用其極阻礙台灣發展，這才是真正「不思改進」吧？

蘇貞昌險勝是因為台北縣跟高雄市完全不同，
台北縣有一些地區是完全泛藍，例如中永和等地，
根本無法相提並論。

誰沒希望你會知道? 就我們的觀察，這次阿扁出來選才是會輸，
換個有人品，有知名度，有堅定台灣優先理念，有執政經驗的，
不但會拿到基本盤，也會拿到新票源，比他有希望多了。

建國黨還不是因為被你們這類排擠醜化成基本主義偏激份子才會勢弱的，
每次說到人家就好像試圖在貼標籤一樣，
這就是扁派一人一黨獨大的結果，要斷了台灣派的其他後路，
你們才能高枕無憂就是了~

抱歉，我講話比較坦白，也許有些人無法承受。

誰沒希望你會知道? 就我們的觀察，這次阿扁出來選才是會輸，
換個有人品，有知名度，有堅定台灣優先理念，有執政經驗的，
不但會拿到基本盤，也會拿到新票源，比他有希望多了。

建國黨還不是因為被你們這類排擠醜化成基本主義偏激份子才會勢弱的，
每次說到人家就好像試圖在貼標籤一樣，
這就是扁派一人一黨獨大的結果，要斷了台灣派的其他後路，
你們才能高枕無憂就是了~

抱歉，我講話比較坦白，也許有些人無法承受。

就算換民進黨其他人來取代阿扁的地位
請問,他們能按照你們所說的,完全走台灣優先,不顧法統反對勢力嗎?
那鐵定會讓寧靜革命變流血革命
318就是一個證明了,泛藍勢力的強大,根本不是兩三年能徹底壓制
就算換別的人上來,他到最後要改革時,一定要先和舊勢力妥協才能下達改革的命令
歐美的民主政治也是不斷的一面和舊勢力做糾纏一面改革才逐漸成熟
一些獨派看到阿扁沒有達到最高要求就說要換掉他
好像沒有學會走路就想一步登天...........
那根本是不切實際的妄想.
為何建國黨會失敗?我不是不尊敬他們.而是他們的政治立場和塑求太過極端
民主國家的大部分選民都難以容忍過分極端的政治主張
這也是為何歐美國家極右派和極左派都難以獲得大多數人的認同
民主改革和本土化都是一步步來的,根本不能急的

蘇貞昌謝長廷不說,林義雄能取代阿扁嗎?

林義雄本人並不見得有出來的意思，

SAMMY也不見得真的是支持林易雄，

我想看來SAMMY是「即使連宋上，也要阿扁下」。

如果一個人的目標是：「即使連宋上，也要阿扁下」

把「即使」與「也要」四字去掉，或許更為清楚。

＝＝＝

高雄謝長廷是中間擁護者？

照你說的以阿扁為例是中間擁護者根本就該落選ㄚ，

請問謝長廷怎麼險勝了呢？

另外你說蘇貞昌是因為台北縣泛藍佔大多數，

別忘了全台灣也是泛藍佔大多數！

你說建國黨是被排擠醜化成基本主義偏激份子才會勢弱的，

可是你們不是說「要拉攏別人的票，要先站穩自己的立場，同時在宣傳上下功夫」，

為何不這樣在宣傳上下功夫？要坐著給人排擠醜化？

通通都是自相矛盾！

問題就是有人偏偏要把這兩家黑店競爭的店給拆了，
不理這兩家黑店的併吞壟斷！

還雙手插口袋的說：黑店就拒絕往來就好了，
問題重點在於把別的店弄關門，
黑店就壟斷了！

你自己邏輯觀念有問題，當然無法理解邏輯論述，
，你除了會抹黑別人和老王賣瓜以外，
不了解民眾心態也不了解民主政治，
跟你夾纏不清是浪費時間。

呵呵，兩家黑店壟斷跟三家黑店壟斷沒有不同？你就講出來ㄚ，你這不是宣揚失敗主義要連宋上阿扁下是什麼？你自己說話的還需要人家抹黑嗎？

我不懂邏輯，的確，我搞不懂你的「奇怪邏輯」，

我再賣瓜也沒有您隨便推一個人就說他比阿扁強這個瓜賣的大吧？

至於誰跟誰夾雜不清，我想大家有評斷，

能可讓連宋當選？

不奇怪？

你們的邏輯怎麼跟汎藍的人一模一樣?汎藍說阿扁不好，換黨做?你們也跟著起鬨?

人家汎藍(有60%的選票)都不嫌他們自家連宋過去的歪哥歷史，只有40%選票的汎綠還嫌做的比他們好一百倍的阿扁?

你們想選聖人來玩政治，人家汎藍可沒那麼呆!政治就是從一群候選人中選一個比較好的。沒人反對阿扁比連宋好吧?

是誰狡兔有三窟?子女在美，且在美有置產?是誰不知民間疾苦，從小就「阿斗」?我有絕對正確的消息，宋楚愉污國民黨的民間政治獻金(支票是我親戚開的，存入宋a的小姨子銀行帳戶)。也有連佔在交通部時，在公文上只簽「閱」，從來不置可否。這種政客，你敢投他們?

連宋馬的罩門在面對中共時的軟弱, 只會欺負台灣人, 面對中共只有說是, 沒有說不的勇氣. 這種特質, 令人相信不足以帶領台灣渡過中共的恐嚇威脅.

這點連魏京生都注意到了, 只要收集他們以前做過的事, 說過的話就可證明.

有人說這是本土與非本土之爭, 有那麼一點味道, 可是這麼說會落入口實, 盡量舉證就是了.

阿扁的問題, 請逼他表態, 請他表示四不一沒有可以收回, 護照去 ROC改TAIWAN,...等等操之在我的部份. 這樣就可投他. 並警告如不照做, 即使當選也要罷免他, 只要獨派要罷免他, 統派絕對贊成.

台灣經過國民黨長期連續執政後，民進黨第一次上台，接下的是怎樣的攤子您我都知道是百廢待舉，萬事待興；您希望第一次上台的民進黨應該有多少的改革成果？那麼有沒有考量到關係到行政施政相當重要的立法院，國親強力杯葛的問題？

引述過客的話,我覺得健忘又愛接受媒體洗腦的台灣人,要深思這句話才對
不然到時台灣又得開倒車,黑金復辟時已經後悔莫及了

本土派的朋友!!!
綠軍2004年絕對比2000年勢力還強.....

但ㄚ扁光靠你我的選票還不足以當選連任,以延續本土政權命脈,
故ㄚ扁當然要想辦法拉到你我之外的其他選票,才有可能勝選
否則就只能眼睜睜給連宋坐享其成,請問,這是各位要的嗎???

ㄚ扁若要拉到你我之外的票,
顯然就無法不考量那些受統媒蠱惑選民的感受與觀點,這是至為簡單的道理,
但敵人也知道這將是可以做文章分化泛綠的地方......
大家也別忘了,我們的對手是會幹出318那種事的人.......
(((他們的賤))),是你我所比不上與無法想像的.....

綠軍的弟兄們!!!別理會那些臥底者的謬論.....

綠軍2004是比2000更壯大的
說穿了,也是泛藍賊星該敗,若不是連戰,宋楚瑜為爭權位狗咬狗的話
縱使綠軍再如何突圍,也無法贏得2000年的.....

得知您的好文，細讀後深感敬佩與共鳴。

不知您是否願意將您文章稍作修飾並自定一標題後刊登在全球臺灣人鄉訊雜誌上？
今年的鄉訊雜誌輪到由英國主編，而我則是編輯。

煩請e-mail: [email protected] 細述。

帽子可能帶錯了。
民主政治選賢與能， 選民依其所好選擇候選人， 這是最最 fundamental 的基本價值。
連宋會不會上， 就算阿扁的競選團隊也說不準， 怎麼就說網友有此意圖？

請阿扁想出一些辦法如何拉到這些 『背離的老客戶』的票， 這可能比較實在。
拉幽靈式『中間選民』 跟原本死忠票 這原本不是問題的問題就讓阿扁跟民進黨去傷腦筋吧！ 民意如流水指的是『中間選民』吧，如何不失去老客戶又能吸引跟說服 『中間選民』， 這才是問題， 扁團隊不要吃軟的， how???一直是所有操作的原點。

沒有逼客戶非買某商品不可的道裡。

健全的民主政治，確實是該以選賢與能作考量，同時以賢為重；但台灣的許多黑道立委都能高票當選，台灣已是「健全民主政治」的國家嗎？

在民主先進各國，貪污、操守差的政治人物，都會從此消失於該國政壇，只有民主落後的國家，操守差的政治人物還能獲得選票；亦另有不民主的國家，貪污不管多厲害，仍是當政人物。

像宋楚瑜這樣記錄的人，在民主先進的國家，早就消失於政壇，但為何在台灣還能有市場？正是台灣的民主，人民的政治素養仍相當缺乏，〔統獨意識〕操控，不惜一切對抗國內政敵，包含國防、外交阻力。

國防安全保障一切，欲擁有民主，先得有保衛國防的意志；失去國防安全，別說民主，一切，包含人權保障都不保。

>>>不合胃口所以乾脆去吃大便（汎統執政）嗎？

網友台龍以美國為例，說明「不管是右或左，都得向中間修正」，我不同意這樣的
比喻。美國人面臨的問題，跟台灣人面臨的問題有很大的差別，不能直接拿來做這
樣的類比。美國人不管從偏左或偏右向中間修正，都不過是生活上的問題而已。台
灣若從「台獨」向中間修正，則牽涉到的就是國家定位與認同的「大方向」的問題，
兩者程度上天南地北的差別，豈能相提並論？

很多人說他「大方向上沒什麼錯」，我也無法苟同。他的中間路線，就是「大方向
上的錯」。他的中間路線開宗明義就是「我不要作你們的總統」。這樣的路線，首
先你的支持者無法跟著改變路線去支持你，接著，因為你的支持者無法盲從而潰散，
造成的一個「前景迷失、方向模糊」的離散族群，連帶的影響就是，那些原本沒有
什麼統獨立場的中間選民，無法對這樣一個「方向搖擺不知希望在哪裡」的族群產生
信心，因而轉而把希望放在另一個「可以給台灣人民一個明確的未來」的統派。這
是去年的選舉給我的印象。

這就是阿扁的路線問題讓我憂心的地方，也可說，是導致我今天必須呼籲把他換下
來的導因。如果阿扁還是堅持他的中間路線，那不管他的死忠份子如何空口呼喊團
結，是不可能奏效的，因為，還是那句話：你不能逼一個人去愛一個不愛他的人。

那些一直在替阿扁辯護，認為阿扁所有的「屈服」都是受統派的壓力的人，可否告
訴我，阿扁也是因為受統派壓力，才「不得不去支持」中國時報的嗎？這個打死我
也不會相信。

有人說，中國時報有恩於阿扁（我是不知道到底是不是真的），因此阿扁必須回報，
而我們必須支持一個懂得回報的人（好像是南嘉生在回復有關於中國時報余紀忠逝
世相關事件時提出來的講法，記不太清楚了）。

我完全無法同意這種說法，因為「個人恩怨」是私事，「國家意識」是公事，我們
豈能看他「用國家意識陪葬來做為個人恩怨的回報」還來替他辯解？

統媒是台灣派的最大敵人，阿扁不但不去砍他還去支持他，這樣明顯、明目張膽的
「背叛」行為，為什麼我們還能夠容忍？要讓他做多少這種「即使沒有壓力也要討
好統派」的事，我們才會有起碼的警覺心？

用類似這樣的事件（沒有受壓的情況下）來檢驗他的真正心態，我才會開始懷疑他
的真正的內在到底還是不是泛綠營的。

只要政權在我們的手中，改革可以慢慢來」

我也百分之百同意這樣的看法。問題是，政權真的在「我們」的手中嗎？

試問：我們對阿扁的要求，是不是比「統派對阿扁的要求」更能得到阿扁的重視？

如果答案一直都是否定的，那一廂情願的認為「我們」還擁有政權，認為阿扁還是
泛綠的人，豈不是太天真？

既然是「明統暗統」的差別，在「絕對不投給統派」的原則下，唯一的生路
只剩下「另外推出真正以台灣意識為優先考量的人選」。

很多護扁的網友護到在心理上沒有辦法接受「阿扁可能（僅只是「可能」的猜測而已）
是披著綠衣的統派」的講法，直認為那是絕對不可能的事。

真的是「絕對不可能」嗎？

以前許信良、施明德在泛綠陣營裡意興風發的時候，有沒有人想到他們今天竟然會投靠
統派？在他們握有權力時候，我們怎麼可能想到他們會有「反叛」的「可能性」？今天
對阿扁的全力維護，就好像當初泛綠陣營對許、施的全力支持一樣盲目，甚至還更「盲」，
因為今天的阿扁已經有一些很明顯的「護統」行為。

由我們自己這樣的經驗來看，泛綠陣營的領袖「見風轉舵」的「倒戈」行為，不僅僅是
「可能」而已，而且還有兩個活生生的例子在前給我們警示。不只是泛綠如此，李登輝
當初「舉著藍旗反藍旗」，也是類似的情況。

其實，掰那麼多大道理，又有什麼屁用，離開現實感的政治理想，根本就是幻想。

目前台灣政局的現實是什麼？要競選2004年總統寶座的政治人物，統派的泛藍就是連宋合一組，另一組就是獨派的泛綠阿扁一組。

在獨派的支持者當中，如果有人認為阿扁不夠獨，那麼就拱出比阿扁更獨的人選來贏得初選、取代阿扁吧！如果拱不出取代阿扁的人選，又不支持獨派的阿扁，結果就是在幫助比阿扁更統的泛藍連宋。這就是現實，五四三的掰出那麼多大道理，有什麼屁用！

當然啦，如果獨派中的反扁者已經認定阿扁比連宋更統了，那也應當尊重個人的判斷和抉擇。既然來這裡上網論戰，大家也都不是省油的燈，誰也說服不了誰了。

而且，如果即使獨派中的反扁者認為阿扁比連宋更獨，但是因為不夠獨，或是獨得不夠好，所以硬是不支持阿扁，硬要讓更統的連宋撿便宜，這也是反扁者的自由，挺扁者也沒有皮條。

「一個阿扁，各自表述」，多麼熟透熟爛的句型。化友為敵的施壓方式，也是歷史輪迴不息的經典之一，蠻正常的。

只要想參選的人透過提名機制不就可解決? 沒有說非扁不可, 但先要有參選意願, 並獲得支持才可出來阿.

【除非對著中共吠兩句來聽聽.】.............你不如叫他去樹上綁條繩子吧！

我篤定他們不敢吠.

>>>我覺得這樣寫比較合他們的邏輯啦！
>>>「民進黨的朱星羽經大鬧機場所以民進黨的陳水扁也可能大鬧機場」

從「SULA就是SULA」開始，一路上的接力賽有「叛徒」•••••等等罪名，最後定讞的罪狀是「陳水扁根本已經完全成了統派的傀儡」。如此這般，還需要看看有沒有什麼轉圜的空間嗎？

你還知道「政治是要熱情的」。固然阿扁有些可議之處，但是經過一個接一個國師級老大的加工製造甚至無中生有，一部份支持者的心被澆熄，難道都是阿扁的作為所致嗎？

既然你已認定，阿扁這兩三年來把一部份支持者的心都澆熄了，投不下去就是投不下去。你問：要怎麼辦？我說涼辦！何必浪費精力去圖不斷刁難的轉圜空間呢？沒有必要了！大家耍耍脾氣，圖個快感，多麼神勇啊！

九等生 　於　2003/02/20 11:40

恭喜你這隻「young Turk」，已經是「past tense」了，而我這隻1950年出生的「young Turk」，仍然未脫「present tense」。可悲的是，我家還有兩隻「junior young Turk」，一隻正在軍中保衛國家，另一隻則在「University of Chicago」接受磨練。

這裡的許多前輩，為本土努力，很令人感動，但是很多表述，恐怕把以往的努力，一筆勾銷了！中間選民並不急國家定位的問題，他只知道日子想要過快樂一點，氣急敗壞地把他歸類到另一端，然後批判他，不是很正確的作法吧！他或許不會跑到另外一端，但絕對不會跟你站在一起，因為他是『中間選民』！這不只是台灣的現實面，也是社會的常態。

所以個人有點小小的希望：
只要不是堅決的中國派，我們都應該努力把他們拉過來，不然也可以是『中間偏一邊』吧！不要急著把他們歸類到對面去！

人，選的是本土政權。阿扁不是不能罵，但是罵阿扁的同時也要想想自己如果是在他的

位置是不是能做得比他更好，大環境與時間的因素都非常重要。批評現在和展望未來的

同時也要看看過去，看到一些同志的沮喪可以理解但不能茍同，我必須說假如你關心甚

至參與過台灣的民主改革，你必然不會如此沮喪，你也必然對台灣的現況與未來感到樂

觀，而且充滿鬥志。因為那些沮喪我們都經歷過，想想10年前想想20年前台灣的情況，

比現在糟太多了，我們還不是挺過來。講個小故事給大家聽，小弟的故鄉彰化過去一直

都是國民黨的票倉，從黨外時期我們就一直期待光復，一次又一次的失敗，我們也沒有

氣餒過，雖然每一次都是高高興興趣去投票搖頭嘆氣看結果，但是我們從來沒放棄過，

直到13年前彰化第一次被周清玉光復，但是執政四年內批評自己人的聲音也像今天一樣

，四年後周清玉連任失敗。自己人就批的更兇，什麼貪污買票狗屁倒灶的事都有她的份

，今年過年我重遊彰化的八卦山，從山腳到山頂一路上兩邊的石碑刻著彰化地區文學的

發展歷史、文學家的小傳以及詩作，令我感動的不能自己。這些不是現在的翁金珠才做

的，我想起周清玉，是在她任內就開始推動整理這些史料，沒有多少人知道也沒有多少

人讚聲。我想起姚嘉文和周清玉夫婦，一生投入反對與改革運動，他們現在還是默默的

在做沒有一點怨言。歷史總提供我們借鏡，歷史告訴我改革是一條很漫長的路，沒有耐

支持民進黨、支持民進黨、支持民進黨！

大家是討厭阿扁，不是討厭民進黨，所以不要吵了，叫阿扁不要出來選，隨便黨內推誰都好，只要不是悲情時代坐過牢的都可以，台灣必須跟過去黨外時代說拜拜，這些受過迫害的心裡都不是很正常，建議推個正常人出來選！！！

在獨派的支持者當中，如果有人認為阿扁不夠獨，那麼就拱出比阿扁更獨的人選來贏得初選、取代阿扁吧！如果拱不出取代阿扁的人選，又不支持獨派的阿扁，結果就是在幫助比阿扁更統的泛藍連宋。這就是現實，五四三的掰出那麼多大道理，有什麼屁用！