中華民國海軍航空隊之未來發展-2
| 回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
| Luke-Skywalker 於 2004/02/21 09:32 | |
| 中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
本欄接續之前兩欄討論內容，分別是： 2002年中華民國海軍航空隊之未來發展 2003年5月下旬前之中華民國海軍航空隊之未來發展-1 在開題之日剛好有一則關於海航第二代定翼反潛機的新聞，以2003年5月當時的資料來看，一年後又有變化，新聞剪報如下： http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004022100028,00.html
湯曜明宣稱，原本預計花費四百億元的採購案，將因此更節省費用，而且性能更好。整個採購方案預計在六月底可以送到行政院。 根據瞭解，由於P-3獵戶座式反潛機已經停產，如果重新開模生產，台灣採購十二架就需花費一千兩百億台幣，因此國軍原本傾向於利用巴西海軍採購P-3的模式，挑選美軍已經除役封存的P-3B型機，改裝新的發動機與作戰裝備，預計十二架將花費新台幣四百億元。 湯曜明昨天直接透露，美軍為了降低操作成本，決定將七十七架現役的P-3C退役，因此可以直接移交我國。也就是直接「熱機」移交，立即可服役使用。 據指出，新方案的優點是接收現役的飛機，不需要重新翻修，價錢便宜，取得的時間也可以加快。但缺點是美軍P-3C機隊已經經歷多次延壽計畫，因此機體飛行時數將會比已經退役的P-3B還高，使用的年限可能會較短。 | |
NO:97_1
| 大雪滿弓刀 於 2004/02/21 13:55 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
剛在國軍二月要聞欄看到美國將我列入非北約主要盟國 不知道對我有何助益（如技術轉移幅度？聯合訓練？）？ 一時異想天開， 果真如此P3C延壽計畫的大餅台灣漢翔是否有機會承受呢？ 而P3C巡航時間長，載彈量大， 如果可以變更軟體的話 空射雄二應該是不錯的選擇！ 配合艦隊防空， 可以在東部海域架起一道防禦線， 戰時除了保障海運外， 以其高續航時間與距離， 必要時（如『搗蛋』滿天飛） 還可以就近降落美軍基地 更有趣的，既然是「熱機」移交 那不就....嘿...嘿...嘿..... 和美軍艦隊協同作戰 哇喔！ 無論如何， 台灣艦隊運用彈性將會更廣， 能看得更遠， 希望中科院可以系統整合 讓反艦飛彈的距離可以再提升， 使類似俄國人的中繼導引在台灣出現。 | |
NO:97_2
| 海狼 於 2004/02/21 22:20 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>>>>湯曜明昨天直接透露，美軍為了降低操作成本，決定將七十七架現役的P-3C退役，因此可以直接移交我國。也就是直接「熱機」移交，立即可服役使用。 據指出，新方案的優點是接收現役的飛機，不需要重新翻修，價錢便宜，取得的時間也可以加快。但缺點是美軍P-3C機隊已經經歷多次延壽計畫，因此機體飛行時數將會比已經退役的P-3B還高，使用的年限可能會較短。 哇, 有影無? 那不是比南韓獲得P-3B的方案還要優待??? | |
NO:97_3
| 曾公 於 2004/02/22 00:13 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
突然想到一個問題,縱使是熱機移交,但是從確定到交機到行程戰力還有一段不算短的時間,國防部是不是有做好飛行員轉換訓練及後勤規劃的準備了?? | |
NO:97_4
| 海狼 於 2004/02/22 14:28 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
re: 曾公 >>>突然想到一個問題,縱使是熱機移交,但是從確定到交機到行程戰力還有一段不算短的時間,國防部是不是有做好飛行員轉換訓練及後勤規劃的準備了??
其中最沒有爭議的部分就是人員挑選培訓, 應該已經進行. 否則光有飛機有什麼用? | |
NO:97_5
| 海狼 於 2004/02/22 14:43 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
據悉美軍原有現役P-3C 227架, 到 2005 年將汰換 至剩下 150 架, 台灣將獲得的應該是這批退役的 77 架中的 12 架. 有可能是 P-3C Update III 或 P-3C Update III AIP 嗎? 會不會太奢望了 ^^ | |
NO:97_6
| Luke-Skywalker 於 2004/02/22 18:08 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
據悉美軍原有現役P-3C 227架, 到 2005 年將汰換 至剩下 150 架, 台灣將獲得的應該是這批退役的 77 架中的 12 架. 怎麼學到媒體習慣用的那一招，用「據悉」這兩字含糊帶過呢？麻煩請提供資料來源佐證，謝謝！ | |
NO:97_7
| 大雪滿弓刀 於 2004/02/22 19:46 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
希望資料鍊還在， 那是不是可以擔任美中艦隊協調管制的角色？ 即使台灣潛艦不足， 也能將資訊傳給美國潛艦。 --- | |
NO:97_8
| 海狼 於 2004/02/22 22:16 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>>據悉美軍原有現役P-3C 227架, 到 2005 年將汰換 至剩下 150 架 (補貼)這段敘述的連結: | |
NO:97_9
| 海狼 於 2004/02/29 23:55 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
請教:我國將獲得的 P-3C 到底是哪一款式的? 配備如何? 哪位 大大有進一步的消息? Lockheed Martin P-3 ORION | |
NO:97_10
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 09:47 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1896312.shtml 國防部將買12架反潛機 再花286億升級 記者丁萬鳴／台北報導 2004/03/13 國防部向美國購買固定翼反潛機的「神鷗計畫」行動已展開，計畫購買十二架P-3B反潛機，再花兩百八十六億元進行性能提升，升級為更先進的P-3C，國防部並已著手評鑑國內廠商的能力，將優先在國內進行反潛機性能提升工程。 P-3B改裝和性能提升分為導航、電子、動力、結構、通信五大部分，初步決定由美國洛克希德馬丁公司負責系統設計整合，可能在美國進行性能提升改裝工程，但如果國內廠商的能量可配合，也不排除在台灣施工。 國內包括華航、長榮、漢翔、亞航四家航太廠商都有大型維修製造機棚，足以容納P-3B的改裝工程所需空間，大部分廠商也參與過戰機和直升機性能提升；此外，「神鷗計畫」也將優先採用國內廠商製造的零組件。 P-3B提升為P-3C後，不但可連續飛行十二個小時，巡航半徑五百海浬，還配備先進航電設備，機齡也可再延長十五年以上，大幅提升我軍反潛能力；據了解，軍方計畫國內廠商能合組團隊，和洛馬公司合作執行「神鷗計畫」。 | |
NO:97_11
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 09:49 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
我國將獲得的 P-3C 到底是哪一款式的? 配備如何? 哪位 大大有進一步的消息? 就是我貼的幾篇新聞的款式 至於配備如何 | |
NO:97_12
| 大野狼 於 2004/03/13 17:39 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
Luke-Skywalker兄，請同意『保留消息來源！』 採購方式修正因素： 一、由於海軍S-2T定翼機飛行員、電戰官及反潛官轉訓P-3C員額不足，需四至五年後始得補足，因此採二階段訓練方式（赴美戰技訓、駐地訓）延長獲得時間及熟練戰技。 二、美國要求比照南韓、澳洲、新加坡等軍事同盟國獲得P-3C反潛機期限，且原機體飛行時數比已經退役的P-3B還高，使用的年限較短，不符軍事投資評估成本效益，而且我國並無操作P-3C反潛機經驗，其他地面支援裝備及地勤人員訓練均需重新操作，經過數度折衝，改以現行方式作業。 三、落實「國防產業本土化」，國內包括華航、長榮、漢翔、亞航四家航太廠商都有大型維修製造機棚，P-3B改裝和性能提升分為導航、電子、動力、結構、通信五大部分，初步決定由美國洛克希德馬丁公司負責系統設計整合，性能提升改裝工程在國內政治力及廠商壓力下，要求在台灣施工。 四、採購金額部分採「軍援貸款」，要依美方意見及區域戰力平衡為考量，簡單講，就是以中共政治力及華府總統大選時創造勞工就業率平衡點。 | |
NO:97_13
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 18:39 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
請同意『保留消息來源！』 我也不知未來台灣版P-3的裝備為何 何來『保留消息來源！』之說？ | |
NO:97_14
| Zenobia 於 2004/03/13 20:16 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑大野狼兄請您保留他這個消息來源啦，就是大家如果在別處引用他的話，別說是他講的啦。 | |
NO:97_15
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 20:35 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑是這意思喔！OK！ | |
NO:97_16
| Luke-Skywalker 於 2004/06/07 17:08 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
另外, 我方預定獲得的P-3C 定翼反潛機 到底是哪個型號? P-3C Update I ? P-3C Update II ? P-3C Update III? P-3CUpdate III AIP ? 報導中是講「熱機移交」，沒說明是那個P-3C的升級型式....... | |
NO:97_17
| Luke-Skywalker 於 2004/06/07 17:23 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004060500027,00.html 2004.06.05 中國時報 國防部：不會當冤大頭 呂昭隆、何榮幸/台北報導、高有智/台北報導 海軍參謀長李海東中將昨天指出，潛艦特別預算中，若以二千噸級為估算基礎，潛艦成本大約是二千九百九十七億元，包括潛艦建造、細部設計、整體後勤與人員訓練，如加上彈藥、相關設施和中船合作造艦投資，全案大約是四千一百二十一億元。 至於台聯建議「以租代購」，國防部副部長霍守業表示不可行；他強調，這筆預算只是概估，確定合作廠商後會逐項議價，以最低、合理且國際公認的價格來採購，「不會當冤大頭」，台聯則在溝通後表達全力支持。 霍守業表示，愛國者三型飛彈是新產品，沒有現貨可以出租；Ｐ─３Ｃ反潛機是美軍裁減部隊多出來的剩餘現役機，經過整修與性能提升後，以二手價格賣給我方，「很合算」，而美軍下一代機種起碼要到二○一五年才會問世；至於潛艦，因為歐洲不願提供，必須靠美方協助，目前構型都還沒確定，連買都買不到，也不可能租。 李海東則說明，海軍的潛艦購案成本，有三案，甲案是美方建造；乙案是美方建造、我方進行船段組合，費用須多支出百分之十二；丙案是中船合作造艦，費用又更高些。據了解，潛艦特別預算四千一百餘億元，是依據丙案擬定。 李海東說，由於加入「國內業界參與造艦為選商必要條件」，所以，未來將檢視得標廠商企畫書，並修訂發價書，才能開始執行全案，預計在明年完成選商，首艘在民國一○二年交艦，第八艘是在一○八年交艦。 他說，預訂採購的反潛機，不但速度快、搜索範圍廣、滯空時間長達十餘小時、打擊力強，同時具有多聲標處理能力，也是目前美軍現役機種，世界上有十六國在使用，預計可達二十年以上服役期滿的作戰需求。 行政院長游錫堃昨晚邀宴部分民進黨籍立委，會中雖對國防部六千多億元的軍購案遊說過程略有微詞，坦承準備不足，不過，仍希望立委以國家安全大局為重，召開臨時會通過預算。 | |
NO:97_18
| Luke-Skywalker 於 2004/06/18 21:28 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200406/200406180120.html 軍購考察團抵夏威夷 將安排參觀反潛機 （中央社記者黃彥瑜台北－檀香山十八日電）由立法院長王金平率領的立法院軍購考察代表團，今天參觀夏威夷的P-3C反潛機隊。成員之一親民黨籍立委許淵國表示，參訪行程是由太平洋艦隊總部企劃室主任Neeley准將接待，純粹參訪，實質討論軍購要到華府進行。 許淵國說，代表團於夏威夷時間早上六點半抵達壇香山，由太平洋艦隊總部企劃室主任Neeley准將接機，我國駐壇香山代表處長王樂生率代表處同仁，以及駐華府軍事代表團團長王明義將軍率同仁接機。下午至Kaneioh陸戰基地參觀P-3C反潛機。他說，代表團將於明天參訪太平洋艦隊總部，由司令接待，副司令設午宴，下午參訪神盾艦。 | |
NO:97_19
| Luke-Skywalker 於 2004/06/19 18:20 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004061900033,00.html 參觀反潛機 立委關切還可飛幾年 2004.06.19 中國時報 黎珍珍、何榮幸／台北報導 由立法院長王金平率領的立法院軍購考察代表團，在台北時間昨天上午參觀了夏威夷的Ｐ─３Ｃ反潛機隊。訪問團成員、親民黨立委許淵國表示，目前仍有十六個國家採用Ｐ─３Ｃ，美國現役也仍有二百架；Ｐ─３Ｃ比我國現有的S─２Ｔ反潛機具備較長的滯空巡航時間，以及較強的偵測能力與作戰能力。 國會訪美代表團抵達檀香山後，由太平洋艦隊總部企劃室主任Neeley准將、我國駐檀香山代表處長王樂生，以及駐華府軍事代表團團長王明義將軍等人接機。 代表團昨天下午至Kaneioh陸戰基地參觀Ｐ─３Ｃ反潛機，許淵國指出，美國已不再生產Ｐ─３Ｃ，但因新反潛機型尚未研發成功，目前世界上仍有十六個國家採用Ｐ─３Ｃ；而美國現役Ｐ─３Ｃ計有二百架，已知的規畫為陸續除役五十架。 他表示，我國要購買的Ｐ─３Ｃ反潛機，是陸續除役中的十二架。第一批七架預計九十八年交機，另五架預計民國一百年交機；在九十三年至九十八年間將大幅更新，包括換新機翼、頭部及尾部零組件。 許淵國說，我國目前有二十六架S─２Ｔ型反潛機，Ｐ─３Ｃ較Ｓ─２Ｔ具備較長的滯空巡航時間，偵測能力與作戰能力提高，可攜帶型武器計機翼部分十種武（魚叉飛彈Harpoon）、深水炸彈及佈雷能力。民進黨立委李文忠表示，立委參觀Ｐ─３Ｃ反潛機隊時，詢問了不少相關問題，例如Ｐ─３Ｃ反潛機須有那些配套？機齡已逾十五年的反潛機翻修後可再使用幾年？後續維修成本多少？可否減少採購數量以預留未來購買新型反潛機？ 李文忠說，訪問團將於當地時間六月十八日上午聽取美軍太平洋艦隊總部簡報，中午與太平洋總部副總司令餐敘。由於美軍太平洋艦隊總部肩負亞太安全防衛任務，他將會詢問美軍對台海防衛需求的看法，了解美軍認為台灣面對的威脅為何，需要何種制空、制海戰力，及台灣可能還需要購買那些武器等問題。 | |
NO:97_20
| Luke-Skywalker 於 2004/06/19 23:24 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑與上則報導做比較......... http://yam.udn.com/yamnews/daily/2085892.shtml 記者林敬殷、高振華／台北酖檀香山連線報導 立法院軍購考察團在美國時間十七日前往夏威夷太平洋司令部Kaneioh陸戰隊基地，登上P-三C反潛機參觀。美國官員表示，將來出售給我國的P-三C機，會提升偵測與作戰能力，官員表示，我國買十二架該型機是較佳的選擇，符合「四架出任務、四架留守、四架保養維修」的原則。 立委質疑為何美國決定採購新型反潛機，卻軍售台灣即將除役的Ｐ-三Ｃ機？Neeley表示，Ｐ-三Ｃ經過延壽計畫後，可以使用四十年，與我國現有的Ｓ-二Ｔ反潛機相較，Ｐ-三Ｃ滯空巡航時間較長，空中作戰續航力達十七個小時，比Ｓ-二Ｔ反潛機僅三個小時長的多。 Neeley說，Ｐ-三Ｃ預計以五年時間做大幅更新，包括換新機翼、機頭、機尾等零組件及性能升級等；其偵測能力與作戰能力都會提高，機翼可攜帶十種武器，腹部可攜八種武器，具發射遠距空對艦魚叉飛彈、投擲深水炸彈及佈雷能力。 立委除聽取簡報外，還分批進入反潛機機艙，由美軍人員簡介反潛機性能及配備，讓立委親自在地面實際操作。 考察團將在美國時間十八日將參訪美國太平洋司令部，並參觀神盾系統軍艦。太平洋司令法戈上將將與立委會面座談。 立法院長王金平表示，這趟美國之旅，是希望了解美國軍方對台海的形勢評估，了解購買何種防衛武器系統能維持台海安全，再將認知帶回國。 | |
NO:97_21
| Luke-Skywalker 於 2004/06/21 22:53 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://www.libertytimes.com.tw/ 自由時報 2004/06/21 我購P-3C反潛機 將具攻陸能力 〔記者許紹軒╱台北報導〕海軍計畫籌購十二架P-3C反潛機，反潛機除了攜帶MK46空投輕型魚雷之外，軍方高層官員透露，我國也計畫向美方採購改裝套件，讓P-3C能夠將艦用型的RGM-84D反艦魚叉飛彈改為空射魚叉飛彈，由於美軍P-3C曾經掛載魚叉族系的AGM-84E/SLAM攻陸飛彈執行任務，引發外界好奇台灣這次軍售案是否也包含此項裝備。 軍方人士指出，倘若反潛機配備SLAM攻陸飛彈，挾其驚人航程，對共軍東海艦隊的大部分港口造成極大的威脅，反潛機也將從消極防禦武器變成具積極意義反制力量。 熟悉軍購作業的將領不願說明，僅表示，問題太過敏感不便多談，還是給外界保留一些想像空間；不同於前者的低調，軍方另外明快否認反潛機購案將「偷渡」二架EP-3電戰機的傳聞，指出電戰設備涉及美國核心機密，絕對不可能。 魚叉反艦飛彈的衍生族系非常完整，從最早的艦射型到空射型甚至潛射型都相當完備，軍購案一旦通過，台灣也將擁有整套完整的反艦型魚叉飛彈。美軍對魚叉飛彈歷經多次研改開發，除了單純的反艦任務之外，亦衍生出攻陸飛彈，也就是著名的AGM-84E/SLAM（Stand-Off Land Attack Missile），也就是攻陸飛彈，專責打擊港口高價值陸地目標與泊港艦艇。 AGM-84E飛彈除了尋標頭與部分導航設備依然沿用反艦魚叉系統外，其他部份均有大幅度改進，不但裝設GPS全球定位系統、光學導航系統並裝設小牛飛彈對地攻擊的資料鏈，還沿用戰斧巡弋飛彈彈頭以增加貫穿力，組合而成的SLAM飛彈，射程約為二百公里。 值得玩味的是，美軍除了F/A-18為該型飛彈載台外，P-3C亦改裝成發射載台，甚至在一九九九年封鎖南斯拉夫的行動中，P-3C 還發射十四枚SLAM飛彈攻擊地面目標，充分展現高度任務彈性。 將領證實，我國這次所採購的十二架反潛機，也一併採購魚叉飛彈掛架的改裝套件，海軍方面說法是因為諾克斯巡防艦配備艦用型魚叉飛彈，將以拆除加力器等改裝方式，把艦用彈轉移給反潛機空射用。 至於是否可能向美國爭取採購SLAM飛彈﹖對軍購計畫有深入了解的將領表示，此事太過敏感因而不便討論，還是留給外界想像的空間比較好﹔但仍強調，軍方一定盡最大努力買最好的武器保護國人。 | |
NO:97_22
| Luke-Skywalker 於 2004/06/23 09:17 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2091732.shtml P3C反潛機 2008年交貨 華盛頓記者林寶慶／二十二日電 2004/06/23 美國海軍廿二日向中華民國立委訪美團表示，美國售台的Ｐ三Ｃ反潛機可望二○○八年開始交機；柴電潛艦則可望二○一三年開始交貨。 | |
NO:97_23
| Luke-Skywalker 於 2004/06/29 13:12 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004062900012,00.html 2004.06.29 中國時報 這筆預算 綠軍估可砍千億 陳嘉宏/台北報導
對於潛艦的型號與購買國家，立委透露，過去鎖定德、西、韓、以等四國，現在則剩下德國與西班牙兩種選擇，先前傳言我國將採購俄製潛艦的作法並不確實。 對於軍購特別預算的規模，李文忠指出，寬列的預算勢必遭到大砍，這也是我國要取得潛艦軍售的必經過程。李文忠也提出另一降價的計算方式，他估計，若以德國賣給葡萄牙的二一四型一六九○噸級潛艦計算，若改為兩千噸，每艘約為十一億美金，八艘則為八十八億美金，總計約在三千億台幣為止，對照先前的四千一百億元潛艦預算，也可省下一千億元。 在潛艦國造方面，李文忠指出，潛艦國造是不切實際的政策，缺乏效益，未來二、三十年內國內外沒有市場，也不可能創造工作機會和商業利益。郭榮宗則舉漢翔的例子，當時開了ＩＤＦ的生產線，但現在卻機器閒置，人員不知何去何從，加上美方根本不可能提供關鍵零組件，也不授權台灣製造，國造只是在台組裝而已，沒有實質意義。 | |
NO:97_24
| 海國右衛門 於 2004/06/29 15:14 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑總算回歸正軌 | |
NO:97_25
| Luke-Skywalker 於 2004/06/29 15:40 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑反正先操作P-3C再說，要買到MMA還的等上好長一段時間............ | |
NO:97_26
| Luke-Skywalker 於 2004/06/30 09:33 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2104003.shtml 長航程P-3C 性能超出我需求 記者盧德允、林寶慶／台北─華盛頓連線報導 國防部編列特別預算購買十二架翻修的美軍P-3C長程定翼反潛機，立委批評該機性能超出我國反潛和制海作戰需求，立委主張只要買六到八架就可以。 正在美國訪問的顧崇廉指出，為何買十二架？這個數量恐非我方的實際需求，而是美國希望台灣「消化」掉他們不要的中古飛機。他說，美方最近發現二百餘架P-3C的機體金屬疲勞問題超出預期，時數十萬以上者已全停飛，機齡短一點的準備提早除役，我們這次選的P-3C就是美軍除役機。顧崇廉還說，審查預算時，應該特別注意這批P-3C反潛機可以性能提升到何等層級；因為據他了解，美方將在性能上有所保留。 海軍內部訊息指出，美國海軍原本以機數不敷使用為由，不願提供現役P-3C，迫使我方購賣在沙漠中封存的中古P-3B，美方也已經擬好啟封和性能提升計畫，但今年二月美方突然通知有現役的P-3C可以熱機轉移，價格較高，但時程和風險較低，所以國防部緊急改變作業方向。 前空軍政戰部主任、聯勤副總司令、國民黨立委高仲源表示，我方軍機能夠活動的空域，其實受限於「防空識別區」（ADIZ），長航程的P-3C要飛出去，就進入人家的「防空識別區」，基本上是不被允許的。P-3C滯空時間長達十七小時，飛機上有廚房和床鋪讓乘組員休息，這麼大的航程對我們的反潛和制海任務而言，恐有殺雞用牛刀之嫌。 高仲源認為，P-3C跑不出ADIZ，單架一次任務就在台灣周遭海域繞好幾圈，幾架就夠用，十二架已超過防衛需求。再者，這些飛機已是中古機，又長期在海上執勤，其鏽蝕情形恐怕無法保障再服役十到十五年。 | |
NO:97_27
| 濱線 於 2004/06/30 12:37 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>>國防部編列特別預算購買十二架翻修的美軍P-3C長程定翼反潛機，立委批評該機 性能超出我國反潛和制海作戰需求，立委主張只要買六到八架就可以。 原來性能太好也不行﹐佩服﹗佩服﹗ >>>前海軍總司令、親民黨立委顧崇廉質疑，這筆購案背後的目的，是不是要台灣分 擔美日在日本琉球和南中國海等第一島鏈防務，擔任監視進出西太平洋中共潛艦的 衛兵？他說，就算要買，也得少買，並要美國保證，我國未來擁有美國研發中、下 一代波音七三七MMA多任務海上巡邏機的採購權。 怎麼老顧老玩這種把戲﹖當台灣能取得一些能在短期填補戰力空隙的裝備﹐如KIDD﹐ P3C時﹐不是設法杯葛購買﹐就是想法減購﹐還有共通的理由都是劃一個台灣要長時 取得的大餅﹐如神盾﹐MMA等﹐難道老顧保證PLA不會在台灣有戰力空隙時進行攻擊﹖ >>>前空軍政戰部主任、聯勤副總司令、國民黨立委高仲源表示，我方軍機能夠活動 最近中時﹐聯合是幹嘛﹖﹗軍武烏龍大放送﹖﹖﹖ | |
NO:97_28
| dasha 於 2004/06/30 13:12 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
有很多放話的人當年都是想買法國的大西洋系列,P-3相較之下操作費用實在是貴太多了,而且一次飛太久飛行員下來又要辦公文,沒多久真的就等著過勞死--帶飛機一起死;不要飛那麼久?高層不太容易同意,當然這個高層可能是在五角大廈辦公的高層...... 至於說要買長期取得的東西而不要填補戰力間隙的東西,問題在於買這些填補品就會排擠這幾年的預算,接下來預算大餅又輪空軍或陸軍,下次要大買最快等2020......如果大家知道這次6108億購案排擠掉哪些東西,會贊成的可能沒有幾個...... 聯合中時只是訪問人家而已,那個烏龍一部分也是使用者本身烏龍,另一部分則是運用構想的問題. | |
NO:97_29
| HOTARU 於 2004/06/30 15:08 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
我有點好奇,當年咱跟法國還如膠似漆的時候,大西洋巡航者怎麼不趕快買呢? 現在當然是想買也買不到了........ | |
NO:97_30
| ryan2181 於 2004/06/30 15:20 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑↑C4IRS????? 還是該死的AH-64D????? | |
NO:97_31
| Agent Toganator 於 2004/06/30 15:31 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
如果大家知道這次6108億購案排擠掉哪些東西,會贊成的可能沒有幾個...... ａ：哦？？願聞其詳，至少於在下的心目中，該比SSK案享有更高優先度的軍事硬體建案還真沒幾個，而且也幾乎都不是台灣目前所能肖想的． | |
NO:97_32
| Mind1985 於 2004/06/30 15:36 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
10枚ＭＸ。 | |
NO:97_33
| Agent Toganator 於 2004/06/30 15:42 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://www.kojii.net/jdw/jdw040623.html MMA prize could pull Boeing out of nosedive 米海軍の P-3C 代替機を開発する MMA (Multi-mission Maritime Aircraft) ・CFM International 社 (CFM56-7B27A エンジン) 今回の契約獲得は、米空軍向けの空中給油機やその他の軍からの契約に関し | |
NO:97_34
| Zenobia 於 2004/06/30 19:14 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
高層不太容易同意,當然這個高層可能是在五角大廈辦公的高層...... 太平洋艦隊指揮部吧？真的到五角大廈裡，我很懷疑空軍的那些星星和老鷹會完全支持海軍設定的作戰方案，而事實上這也反應在我們獲准的武器單裡。不幸的是，太平洋作戰規劃的主導權還是在海軍，有著精打細算的優良傳統而演出 A-12 和超級蟲這樣戲碼的美國海軍，所以也不必太期待他們開的清單對在應急的同時又該怎樣長遠規劃有什麼良好表現。 | |
NO:97_35
| rockitten 於 2004/06/30 19:15 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
如果大家知道這次6108億購案排擠掉哪些東西,會贊成的可能沒有幾個...... 希望不是海軍的維修或人事經費....... | |
NO:97_36
| 濱線 於 2004/06/30 20:01 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>>至於說要買長期取得的東西而不要填補戰力間隙的東西,問題在於買這些填補品就 會排擠這幾年的預算,接下來預算大餅又輪空軍或陸軍,下次要大買最快等2020......如 果大家知道這次6108億購案排擠掉哪些東西,會贊成的可能沒有幾個...... 倒底會排擠掉哪些東西﹖個人也是很好奇 想來想去﹐SSK沒法省﹐要省就從無當的國造下手﹐P3C也沒法省﹐不買不行﹐減購 通常會減少服役壽限﹐只有PAC3有最大的砍預算空間 >>>聯合中時只是訪問人家而已,那個烏龍一部分也是使用者本身烏龍,另一部分則是 | |
NO:97_37
| Albert 於 2004/06/30 20:51 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>有很多放話的人當年都是想買法國的大西洋系列,P-3相較之下操作費用實在是貴太多了,而且一次飛太久飛行員下來又要辦公文,沒多久真的就等著過勞死--帶飛機一起死;不要飛那麼久?高層不太容易同意,當然這個高層可能是在五角大廈辦公的高層...... 若只計算用油, Atlantique當然比P-3C便宜, 但若計整體卻是P-3C比Atlantique便宜. ATL 2全世界只有法國那二三十架, 而現役之P-3卻超過四百, 那維修費又會差多少? 不過在第一代Atlantique之使用中, 那些歐洲國家卻早給了大家啟示, 當初法德在NBMR-2計劃中, 以Made in Europe這光環下, 選擇自行開發Atlantique而不買P-2 Neptune, 雖然最終只有機體以及Thomson-CSF雷達是Made in Europe(反潛系統還是沿用Neptune的), 但還是造出Atlantique. 但經過二十年之操作, 德意兩國皆選了加入P-7行列而不是和老搭檔法國合作發展ATL 2, 除P-7比ATL 2先進外, 操作成本高企便是主因令他們放棄自行發展, 就算P-7放棄後, 法國用ATL 3以至改名叫Europatrol, 德意兩國皆沒興趣, 先不說法國有扯後腿之習慣, 光是全世界只有臺灣和法國專用, 那操作費用必超高. 另天行兄, P-3C移交時會有Update III水平因這是美國現役的198架之最基本水準, 但改進是AIP又或Orion21卻不知了, 有請你跟進了 | |
NO:97_38
| Luke-Skywalker 於 2004/06/30 21:03 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑以目前有限的資料來源研判，只可能到AIP等級，因Orion21構型未獲選USN的MMA計畫，以成本考量，AIP升級比較可行。 | |
NO:97_39
| 老K 於 2004/06/30 21:45 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>P-3C移交時會有Update III水平因這是美國現役的198架之最基本水準, 但改進是AIP又或Orion21卻不知了, 有請你跟進了 海軍軍購簡報上寫的是AIP。 | |
NO:97_40
| PrinceEugene 於 2004/07/01 00:33 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
進行反潛追蹤時﹐滯空時間越長越好 要延長執勤時間 倒不如調水面艦來 定翼反潛機的優點就是迅速趕到現場和自身生存性強(敵機來了發現得早 跑得早又快 潛艦要打他也得先浮上水面) 美國將會在二○○八年交給台灣第一架Ｐ３Ｃ反潛機 | |
NO:97_41
| Luke-Skywalker 於 2004/07/01 09:16 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑那12架要先挑選機務狀況好的，然後進廠(洛馬飛機服務公司)整機拆光光，做結構檢查、更新零組件與次系統，並加裝新系統，最後還要飛測及驗收，每架起碼要花上一年至兩年時間............. | |
NO:97_42
| Albert 於 2004/07/05 17:58 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
謝謝 老K及天行兄之解答, 那P-3便會做AIP + SLEP. AIP = Anti-Surface Warfare Improvement Program, | |
NO:97_43
| Eagle 於 2004/07/06 15:13 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>潛艦要打他也得先浮上水面 現在與可見未來的中共潛艦還沒有攻擊空中目標的能力吧. 除非中共秘密研製成功 | |
NO:97_44
| Luke-Skywalker 於 2004/08/29 00:46 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
S-2T是由美國格魯曼公司(Grumman)在1990年代所提出的最新改良型反潛機，以S-2E為基礎，將原有的活塞發動機換裝蓋瑞特公司的渦輪螺旋槳發動機，加強其爬升率及航程。同時，改裝雷達及發電機等航電設備，再配合新添置的紅外線感測器，使其性能大幅提升。 其主要偵潛裝備為AN/AAS-36前視紅外線系統、AN/APS-128搜索雷達。 | |
NO:97_45
| Luke-Skywalker 於 2004/08/29 12:35 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
S-2T是使用TPE-331-15AW渦輪軸發動機，其噪音值較S-2E/G使用的活塞發動機大上許多，但也有其好處，就是出力較大，可使S-2T酬載較多的反潛武器和裝備。 | |
NO:97_46
| Luke-Skywalker 於 2004/12/13 10:09 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://www.libertytimes.com.tw/ 自由時報 2004年12月13日 軍購再拖 將錯失選定機種 〔記者許紹軒╱台北報導〕軍方相關官員表示，美方透露，由於台灣軍購預算遲遲未決，印度以及巴基斯坦已經各自向美方提出「如果台灣放棄，希望獲得P-3C反潛機的優先採購權」立場。 面對國會改選泛藍過半，可能衝擊軍購預算及軍購特別預算條例草案審查，國防部首長今日將拜會立院各黨團，爭取將條例付委審查。 據指出，軍方高層決定必要時提出機密資料，向立委說明全額通過的重要性。 台灣不決定 印巴想插隊 將領指出，如果特別預算拖太久，變數就會增加不少，以這次我國採購的十二架P-3C反潛機為例，本來我方計畫要買的是封存貨，但後來美軍一下子有廿七架一九八五年製造的現役飛機要除役，由美方知會相關國家進行選定，當時台灣已優先選擇十二架狀況最好的飛機，剩下十五架則被印度與巴基斯坦買走，可見儘管是二手貨，世界其他國家還是搶著要美軍軍品。 據指出，由於台灣軍購預算遲遲未決，美方已經告知台灣方面，印度與巴基斯坦兩國都對台灣已擇定的十二架飛機「非常有興趣」，現正處於敵對狀態印巴兩國竟然各自都向美方提出，萬一台灣不買或是時間拖太久，要求能夠擁有這十二架P-3C的優先採購權。 面對新國會 溝通加把勁 在野黨選前多次阻擋軍購特別預算條例草案付委，選後國會態勢仍然是泛藍過半，軍方高層指出，接下來仍將「做該做的事，說該說的話」，有些立委先前私下對國防部說的話與選舉語言有很大的落差，對於軍購預算選後是否過關，國防部將盡全力溝通，希望能夠少些政治口水、多注重專業。 潛艦擬國造 預算三級跳 至於在野黨質疑軍購預算從三千多億元增加到六千億元，軍方指出，依據九十一年五月十六日的十年建軍規劃報告，三項軍購案經費約三千三百六十四億元，後來因為報價資料、需求項目、武器性能、整體後勤與潛艦國造因素，價格才上漲到六千一百餘億元。 軍方指出，原先規劃潛艦預算為一千五百億元，這個額度是使用「劍龍」級潛艦的單艘價款計算而來，當時性能要求為最大潛深二百公尺以上，並無潛射魚叉飛彈，而且也沒有國造問題。 這次擬採購的戰鬥系統則較為先進，扣除國造一千億元，潛艦實際預算匡列約三千一百億元，但實際採購後價錢會更低。 P-3C反潛機方面，先前規劃九百六十四億元，是以重開生產線製造新飛機來計算，但現在採用美軍「熱機移交」方式採購，價錢大幅下降到五百卅億元。 愛國者飛彈方面，九十年因為美軍簡報未列價款，所以暫時以愛國者二型飛彈價款來預估，額度為九百億元，但是後來決定採購的是愛國者三型飛彈，每枚飛彈單價比二型飛彈高出許多，我方經過向美國爭取刪除分攤研發經費一百四十九億元後，總價款調整為一千四百四十九億元。 軍方強調，價錢的變化都有其實際原因，絕對不是軍方隨意哄抬價格。 | |
NO:97_47
| Luke-Skywalker 於 2004/12/13 10:11 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑P-3C再不買就來不及啦！別的客戶也搶著要........ | |
NO:97_48
| MiaoShing 於 2004/12/13 11:03 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
如果真的要買 P-3C 建議一次購入2個中隊(各9架),別再自己搞自己的2個中隊(各6架),另外還是要購入 P-3B 封存機(2~6架)當訓練機,別再發生以戰備機做訓練造成重大損害的事件( E-2T 2503 )~~ | |
NO:97_49
| 逐波之月 於 2004/12/13 12:49 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑↑期待立委加油，放棄杯葛吧... | |
NO:97_50
| 雪風 於 2004/12/13 13:29 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
NO:97_46 美國應該只會賣給印巴P-3B(如同給阿根廷)或是P-3C閹割版 假如美國要賣給台灣的是P-3C Update III AIP，那價格是會有很大差別，就怕立委諸公又玩起數字遊戲 | |
NO:97_51
| flak 於 2004/12/13 13:46 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑不過印度威脅美國如果賣這東西給巴基斯坦的話，他們就不買了... 期待他們去買Tu-142....誰都不敢撞的傢伙... | |
NO:97_52
| Luke-Skywalker 於 2004/12/20 09:19 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2413116.shtml 韓向美購反潛機 單價少我三分之一 記者盧德允／台北報導 12/20 03:31 南韓將再購入八架Ｐ-三反潛機，總投資六七三六億韓元，相當六點五億美元或二百一十億新台幣。此價位相較國軍向美國採購十二架同型機，換算比率後便宜約三分之一，將對特別預算能否順利過關，投下變數。 國防部有關官員說，南韓採購反潛機的詳情，需要進一步透過管道向美國海軍要求提供資料及計價情形；此外海軍總部認為，南韓海軍的六點五億美金價款「只含機體翻修和性能提升」，換算單價廿六點四億新台幣；以此基礎計價，我國十二架的機體翻修和性能提升，單價廿六點六億新台幣，差別不大。 不過反軍購聯盟人士指出，南韓是引進封存的中古機，要先經過啟封程序，才能翻修提升性能，按國防部說法，我們引進才除役的「熱機」，不必啟封，應比南韓來得便宜，結果我們竟然還比人家貴。 反軍購聯盟人士指出，南韓的採購內容應該不僅止於機體、啟封、翻修及性能提升，應含配合的零附件、武器彈藥，才屬合理。如果從這種基礎比較，我們的總合約價款，的確比他們高出將近三分之一。 據了解，南韓目前已有八架同型反潛機，是中古啟封再翻修、性能提升到Ｐ-三Ｃ的標準。消息顯示，韓國海軍計畫二○○九年將再次引進八架美國海軍退役後並封存的Ｐ-三，予以性能提升，總投資六七三六億韓元，作戰效能不亞於現役機。 據知，南韓這次添購反潛機的作業是經過公開競爭，結果韓國航太工業公司ＫＡＩ經過十九輪的評選，打敗美國洛克希德馬丁公司，取得這八架Ｐ-三反潛機的性能提升項目工程，為南韓節省了約一點三億美元，相當卅四億新台幣。此一性能提升工程將由南韓政府透過國防部，以軍售作業向美國海軍購入這八架Ｐ-三，然後於二○○七年運到南韓由ＫＡＩ，加固機體和裝備現代化，二○○九年成軍服役。 | |
NO:97_53
| Luke-Skywalker 於 2004/12/20 15:21 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://www.libertytimes.com.tw/ 自由時報 2004年12月20日 南韓買美P-3C 比我還貴 〔記者許紹軒╱台北報導〕南韓國防部上週宣布，將花六億五千萬美元向美國增購八架反潛機，此數額顯示每架平均單價為台灣採購P-3C的三分之二，引發外界質疑台灣是否成為冤大頭。 據了解，國防部經向美方查證，確認南韓採購的P-3C合約包括機體與性能改進項目，每架單價為八千一百萬美元；但專就相同項目比較，我方每架單價七千七百萬美元，金額比韓國要低四百萬美元。 南韓海軍在一九九六年首度採購八架P-3C，由於數量不夠，平日戰備巡邏任務需要由駐日美軍的P-3反潛機支援才能完全執行，因此南韓海軍決定再購買八架反潛機，預計在二○○七年運到南韓進行現代化改裝，二○○九年編入部隊服役，以獨力擔負執行反潛任務。 軍方指出，這次南韓採購的P-3C反潛機是「封存機」，為一九六九年所生產，南韓為了讓這些封存機達到現役機水準，韓國航空宇宙產業公司經過十九次競標才得以執行性能提升工程。根據現有訊息顯示，航宇產業公司所領導的工業小組成員之一、L-3通信綜合公司負責性能提升工程，除了新機之外，現役機也在提升之列。 據外電報導，由於南韓新反潛機的性能提升由國內負責，因而節省約一億三千萬美元外匯。 針對南韓採購反潛機的價格似乎比台灣為低的質疑，軍方指出，海軍循軍售管道規劃籌購的十二架P-3C反潛機案，全案預算約十六億四千萬美元（約新台幣五百三十億四千萬元），內容包含機體、航電性能提升、整體後勤及基地設施工程等項目，其中機體及航電性能提升部分所需經費約九億二千五百萬美元（約新台幣三百一十九億三千萬元），以單價計算，每架單價為七千七百萬美元（約新台幣二十六億六千萬元）。 至於南韓所採購的八架P-3C反潛機所需預算六億五千萬美元，每架單價為八千一百萬美元，比海軍所採購的單機成本要高。 軍方強調，由於我國首次使用P-3C，除了機體與性能提升之外，還包括整體後勤及基地場站設施的建立，像是屏東基地必須建造新機棚，以及另建反潛機專用的陸上聯絡中心，這些都是初期採購必須要做的投資，南韓早在一九九六年就已經投資完成，如果現在只拿兩國採購案的總金額相比，並不能反映實際狀況。 至於雙方在性能提升的差異，軍方表示，我國所採購的P-3C反潛機為一九八五年完成研發改良的P-3C╱UⅢ型機，經機體翻修、機翼換新暨航電戰鬥系統換新後，與美海軍現役性能最優異具備反水面作戰能力的P-3C（AIP）型機相同性能，可再使用二十年以上。 | |
NO:97_54
| 李淳風桑 於 2004/12/20 19:49 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
luke 兄 您上面連續兩個貼文就是敝人嘆氣的由來 唉 ... | |
NO:97_55
| Luke-Skywalker 於 2004/12/20 20:15 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑在本版NO:538_17的報導中，連單價都沒提到，只提到要KAI改良那些空載設備而已。 | |
NO:97_56
| MiaoShing 於 2004/12/20 20:50 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
看了真心酸... 機體啟封..翻修..性能提升..一定要美國做嗎? 南韓KAI做的到...台灣漢翔不能做嗎? 是國防部又少根筋喔...~~ | |
NO:97_57
| Luke-Skywalker 於 2004/12/21 00:36 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
http://news.yam.com/ettoday/politics/200412/20041220709115.html 軍購美P3反潛機 南韓便宜三分之一 國防部要查證 記者林弘展／台北報導 2004-12-20 23:29 外傳南韓向美國採購8架P3反潛機，平均單價比我國海軍採購的同型反潛機要便宜三分之一，引起台灣反軍購團體藉機批判國防部真的在充當冤大頭，對於南韓向美國購買8架P3反潛機與台灣向美國購買12架反潛機是否被美方硬坑一事，國防部表示，已經向美方查證當中，要求美方提供進一步的資料。 國防部發言人劉志堅上校表示，海軍循軍售管道所採購的12架P3C反潛機，全案預算是530億元，包含機體、航電性能提升、整體後勤包括零附件、維修、技術轉移，基地設施包括場棚整建工程。 其中機體和航電性能提升部分，預算是319億元，平均每架反潛機是26.6億元，約是0.77億美元，而且經過翻新後，性能直逼美軍現役機種，可以再使用20年以上，符合海軍的作戰需求。由於不知道南韓的採購細節，因此國防部目前無法對價款作出比較。 劉志堅表示，等到美方正式向我方報價之後，國防部會邀集產官學界和立法委員，逐項嚴審，看看報價是否高於國際行情，再決定是否提出降價的需求。 | |
NO:97_58
| 玄史生 於 2004/12/22 07:00 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
台灣買的P三反潛機 與韓國機型不同 華盛頓記者林寶慶／二十日電 日前媒體報導南韓向美國採購的P三反潛機，報價遠較我國海軍採購便宜。華府官員表示，價格不同主要因為兩國採購的機型不同。南韓採購的是輕型的P三B；台灣採購的是美國現役的P三C。 針對南韓向美國採購P三反潛機平均單價比我國海軍採購便宜一事，主要原因在南韓採購的是輕型P三B；台灣採購的是美國現役的P三C，兩者不同型。此外，南韓與飛機生產商洛克希德馬丁公司也有一系列的合作項目與計畫，與台灣不同。 台灣原先向美索購的反潛機是十二架P三B，美方也於二○○一年決定出售。當時美國軍方本身還在用P三C，因此表示沒有多餘的飛機可賣給台灣，所以台灣只有和南韓一樣，準備買美軍存封的P三B，準備再翻修及提升性能。 二○○二年台灣海軍也前往美國亞利桑納州俗稱「飛機墳場」的「航太維修及翻新中心」，選看存封的P三B。南韓採購的P三B即在此挑選。 但美國今年在攻伊拉克戰爭結束後，基於戰爭形態改變，且美軍可轉而仰賴無人飛機偵查，因而決定減少現役的P三C數量，美國因而同意批准將售台的P三B，提升為P三C。而台灣也在今年春天，再度前往航太維修及翻新中心挑選了十二架P三C。 P三C反潛機功能包括反潛、反水雷、情偵等。P三C重量比P三B重，且為美軍現役機型，裝備較新，飛行時效更長。P三C電腦系統及傳感器較先進，內部結構和配置也與P三B不同。P三C並可掛載多型飛彈。 【2004/12/22 聯合報】 ＊出處：http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/2417164.shtml | |
NO:97_59
| Luke-Skywalker 於 2004/12/23 16:12 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑哇咧.......聯合報關於韓國P-3的報導互K......... | |
NO:97_60
| flak 於 2004/12/23 16:21 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑所以叫P-3K？ | |
NO:97_61
| 逐波之月 於 2004/12/23 21:13 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
記者不同嘛！ | |
NO:97_62
| Luke-Skywalker 於 2004/12/23 21:49 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
>>所以叫P-3K？ 嘿嘿！滿有趣的.......... | |
NO:97_63
| MiaoShing 於 2004/12/24 00:55 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
有點頭痛... 華府官員表示，價格不同主要因為兩國採購的機型不同。南韓採購的是輕型的P三B；台灣採購的是美國現役的P三C。 這個官員... 南韓的P-3B只是原機體封存時的編碼，經過啟封程序，翻修提升性能，早就不一樣了...該不會又是記者「唬爛」ㄅ... | |
NO:97_64
| Luke-Skywalker 於 2004/12/30 22:11 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
↑翻修+系統升級後 型號即可變更 | |
NO:97_65
| Cedric 於 2005/01/02 18:28 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
嗯﹐ 我對臺灣買P-3C到底是吃了多少虧﹐ 所以 上網查了一下﹕ http://home.wxs.nl/~p3orion/news.html 2004年時: 臺灣﹐ 南韓﹐ 印度﹐ 巴基斯坦﹐ 德國的平均價格來比。 巴基斯坦:970 million / 8 unit, 約 121 million / unit 這樣來看﹐ 美國賣給臺灣的價格是最便宜的(美國報價﹐ 但不知巴基斯坦與印度的價格細節﹐ 無法確定) 我想這也不是不可能﹐ 之前就有大大說過“紀德艦”已經接近美國法律規定的二手軍備 但為何媒體一直宣傳臺灣是凱子軍購﹖ | |
NO:97_66
| 雪風 於 2005/01/03 02:10 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
媒體一直是傾向於某政治陣營，所以宣傳裏多少夾帶著灌輸民眾反美意識，其目的則不言可喻。 以前我早指出這些數字的問題，但是在操弄這些偏頗數字遊戲的某立委，這次還是高票連任。 | |
NO:97_67
| 雪風 於 2005/01/03 02:18 | |
| Re:中華民國𠄘x航空隊之未來發展-2 | |
新版已經有開欄了要不要轉過去？ | |
NO:97_68
| Cedric 於 2005/01/03 02:23 | |
| Re:中華民國海軍航空隊之未來發展-2 | |
對歐﹐ 謝謝提醒。 | |
歡迎前往茶黨2005年新論壇TaiwanBBS.ORG參與討論。 以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用
